Atlético Nacional vs Once caldas

Discusiones generales de Atlético Nacional y su hinchada
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Verde805 » Mar Oct 17, 2017 9:13 am

chow_4 escribió:Y si hubiese ganado el Once, entonces su discurso sería "como es posible perder con un equipo que va de 12".
Por ambos lados pierde el DT...asi muy difícil...

"Otra individualidad salvo al DT"...
A lo que yo pregunto ¿Ibarguen y Berrio salvaron a Rueda en el último minuto vs Rosario central en Copa Libertadores? O alli es diferente porque el DT si era de tu agrado?
Seamos coherentes con los argumentos; sean para atacar o defender a un DT.

Estamos hablando y defendiendo a Atlético Nacional, no destruyendo a Lillo...

Ah que entonces que hubiese pasado si el Once nos hace dos goles al principio? Quizás ese era tu deseo para justificar tus críticas sin pensar que a quien perjudicas es a tu supuesto equipo.


Deacuerdo con Chow y agrego esto que tambien me parece acertado.

BITÁCORA VERDOLAGA

Atlético Nacional se mantiene líder de la Liga Águila con 34 puntos, sobre Junior y Santa Fe que tienen 31 y dos partidos menos.

El trámite del partido en Manizales me dejó muy satisfecho por el juego, el verde ganó con su fórmula de posesión del balón y haciendo presión al rival, que solo brilló los primeros minutos, de resto todo fue manejo del conjunto verdolaga; lo que sí no me tiene contento es la falta de definición, desespera la falta de claridad para tomar buenas decisiones para culminar las jugadas, elaboran mucho juego defensivo, pero erran en el último pase, centros imprecisos y jugadas mano a mano como la de Dayro que no hay que desperdiciar, insisto, este partido era para ganarlo tranquilamente con mejor diferencia de gol, pero leo algunos comentarios de los hinchas inconformes que aseguran que se ganó de forma mediocre, en serio ? un equipo como Nacional que tuvo el 68 % de la posesión del balón y las mejores opciones del partido, insiste que es un juego mediocre ? ni ganando, los tiene contentos.

Sabemos que el equipo tiene falencias, sobre todo en la zona defensiva, específicamente la izquierda, Alexis Henriquez le cuesta mucho jugar en la línea de tres por el costado izquierdo, pero no hay más opciones, salvo poner a Roderick Miller que es el otro zaguero de perfil zurdo, de resto no hay nadie más, al principio Lillo intentó poner a Aguilar y a Cuesta por ese sector pero no funcionó, entonces por sacrificio “el capi” cumple con esa tarea, pero estoy seguro que para la próxima temporada habrá novedades en esa posición; así como también en otras posiciones como los laterales (ambos perfiles), volantes de marca y extremos, que son para mí concepto, las posiciones a reforzar para el 2018, mientras tanto, ubiquémonos en el presente y sigo insistiendo en el semestre de transición ya que varios jugadores poco a poco van asimilando las enseñanzas del cuerpo técnico español.

Las figuras del partido de hoy, fueron Jeison Lucumí por su sacrificio y buen juego ofensivo y Juan Pablo Nieto que lo vi muy aplicado en la cancha, con muy buena dinámica y juego asociativo. Para concluir, esta va ser otra semana va ser una semana larga sin ver al equipo, ya que el próximo fin de semana no jugará, ya que el juego ante Cortuluá había sido adelantado por el concierto que se canceló de Paul McCartney.

Gracias por leer la Bitácora Verdolaga
Por: Néstor H Restrepo Jiménez
@nestorhrpo

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Juanproldan » Mar Oct 17, 2017 9:41 am

Que colador es nacional atrás con Lillo, da la sensación que cualquier equipo que lo ataque le puede meter varios.

Ayer nos salvamos de varios, y eso que Once Caldas no ataco.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Mar Oct 17, 2017 10:00 am

“Nacional es un colador”, pero llevamos 4 juegos en ceros atrás...que contradictorio.

“Once Caldas no atacó”...pues obvio, si sabemos de futbol y pensáramos con objetividad, razonando y reflexionando sin estar pensando en echarle “mierda” al DT...nos daríamos cuenta que Once no atacó, por la sencilla razón de que Nacional no le presto él esférico...eso se llama defenderse con el Balón.

“Que les da pánico pensar que cada ataque fuera gol del rival”...pues eso quisieran muchos, para poder llenar el foro de veneno...
Hombre, dejemos de buscar excusas para demeritar...a todos los equipos en él mundo, les generan jugadas de gol...Nacional de Lillo no es el único...al de Osorio y Rueda también les llegaban y salía figura Armani...

Lillo le tocó empezar de ceros y ahí va...
A Rueda también cuando le tocó iniciar un nuevo proceso con jugadores pedidos por él, también le costó trabajo iniciar, quedando eliminado de LIbertadores. Entonces seamos justos y dejemos de buscar pretextos con tal de justificar sus críticas hacia Lillo...
Que el trabajo defensivo que esto y lo otro, olvidando lo positivo...así como a Osorio se la “montaron” con que no ponía juveniles, que la rotación, que el fútbol poco vistoso...olvidando los logros....
Dejen las excusas y a llorar a otra parte.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor alejoco » Mar Oct 17, 2017 10:14 am

josemontes0322 escribió:Amigos yo pienso que le estamos dando muy duro a el DT y el equipo , los llamó a el análisis .
Es verdad que a Nacional le llegan con más peligrosidad , pero también es verdad que le llegan menos ya que casi siempre tenemos el balón , este equipo de Nacional sólo juega con 4 hombres netemente en defensas , 3 centrales y un medio , esos 4 hombres tienen que hacer el trabajo que harían 6 , pero los dos hombres que faltan son usados arriba, a esta idea le falta perfección pero no es mala del todo , es más yo creo que el problema de Nacional no pasa por la defensa , pasa más bien por la poca efectividad arriba .

Miremos que ya Armani no sale figura , que ya Henríquez no se nota tanto , ni está en la raya sacando balones de gol , es mas las veces que sale Henríquez en pantalla casi siempre tiene el balón sacando a el equipo , Si Dayro hicera la mitad de las opciones no notaríamos las fallas defensivas naturales de un equipo que juega con 8 hombres en campo rival , la falla de esta idea es la falta de gol , por que presencia en campo contrario se tiene y posesión de balón tambien , además creo que borramos por fin el problema del juego aéreo en defensa , ya no nos marcan a cada rato como si lo hacian antes . Gracias a este esquema de el verde es que podemos ver a Mac - Lucumi - Rentería - Aldo - Dayro . Cuantos equipos acá en Colombia juegan con 3 defensas y un solo volante de marca en calidad de visitante ?



No me gusta el DT, pero estoy de acuerdo con su comentario... imaginense a este equipo con una media de dos goles por partido o + y con la tenencia (inerte) tan alta de balon que tiene nacional, eso contrarestaria cualquier opcion de ataque del contrario hablando de ir minimo dos goles por encima.

tiene sus cosas buenas y malas la tactica y planteamiento de lillo, por que no hacemos muchos goles y eso tambien es trabajo del tecnico, pensar en mil maneras de que le llegue el balon a los pies a dayro.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Mar Oct 17, 2017 10:46 am

Muy sencillo, sentarse en la cama y analizar:
-si se es hincha del equipo, dependiendo del DT que este de turno.
-si se es hincha, dependiendo de cómo juegue el equipo.

-o si se es hincha porque es un sentimiento que llevas en el pecho, y te impulsa a apoyar a tu equipo...sin dejar un lado el análisis futbolístico acerca de la manera de ver el fútbol.

Analicemos y pensemos, de lo contrario apague su Tv y no vaya al estadio, hasta que no haya terminado el ciclo de Lillo...estar en todo lado llorando, renegando, criticando es canson....maduremos como hinchas pues...
Si no eres hincha de corazón...piense si en realidad estás con Nacional por momento, por moda...
Nacional es una institución, Nacional no es Lillo...

Hombre...si estuviéramos fuera de los 8 y jugando horrible sin una idea de juego...allí si serían válidas las críticas....peroooo así joder por qué si y porque no? Malo si si y malo si no...Es como canson para el equipo...
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Peter solo CAN » Mar Oct 17, 2017 11:24 am

chow_4 escribió:Y si hubiese ganado el Once, entonces su discurso sería "como es posible perder con un equipo que va de 12".
Por ambos lados pierde el DT...asi muy difícil...

"Otra individualidad salvo al DT"...
A lo que yo pregunto ¿Ibarguen y Berrio salvaron a Rueda en el último minuto vs Rosario central en Copa Libertadores? O alli es diferente porque el DT si era de tu agrado?
Seamos coherentes con los argumentos; sean para atacar o defender a un DT.

Estamos hablando y defendiendo a Atlético Nacional, no destruyendo a Lillo...

Ah que entonces que hubiese pasado si el Once nos hace dos goles al principio? Quizás ese era tu deseo para justificar tus críticas sin pensar que a quien perjudicas es a tu supuesto equipo.


:lol: :lol: Se sintió ofebndida el Rolo que dice vos 2 :lol: :lol:

Deje de chillar señorita, que usted hace un tiempo decidió no leer los comentarios con los cuales se sintiera ofendida.

Usted tiraba moco tendido cuando comparaban el fútbol y títulos de Rueda con los de J.C. Osorio y se rasgaba el vestido, y escribía libros enteros buscando padrinos para defender su teoría, y ahora esta haciendo lo mismo, comparando el fútbol mediocre de Juan Malillo con la época mas gloriosa del Club, cuando era dirigido por el gran Reynaldo Rueda, hacer esas comparaciones podría llevar hasta carcel :lol: :lol:.

Ya quiero ver a Juan Malillo remontar un partido de esa categoría contra Rosario Central, con tantas adversidades desde el comienzo, si a duras penas le ganamos Envigado, Once Caldas, Bucaramanga, Cortulua, Jaguares, Tolima que andan sumidos en una crisis deportiva.

Quiero ver a este dizque "Gurú del Fútbol" que no pudo sacar una pinche llave de ida y vuelta ante el todo poderoso Patriotas, en las finales del FPC, con ese fútbol mezquino pobre y sin ideas.

Mientras tanto tómese una Changua y después hablamos.
L.D.S. BarrA/Nquilla "La mas fiestera"

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Mar Oct 17, 2017 12:34 pm

Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor cuartas » Mar Oct 17, 2017 12:46 pm

Flako_verdolaga escribió:Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.

Lo segundo, porque pone al equipo en una zona de confort

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Mar Oct 17, 2017 12:58 pm

Flako_verdolaga escribió:Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.



En mi caso creo que es peor criticar por todo, aunque las cosas no esten tan mal como ustedes quieren hacer ver...

Mis comentarios son más en defensa que en criticar, y cuando hay que reparar o cuestionar Algo, se critica, lo que pasa es que nuestros últimos años han sido fructíferos, entonces así es difícil ver sólo lo supuestamente malo...si estuviéramos en crisis, obvio se hacen críticas constructivas y con objetividad...

Pero los que están criticado por todo, pierden la objetividad por cegarse en contra del DT Lillo y por vivirle un luto al Profe Rueda.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor pacodelucia » Mar Oct 17, 2017 1:17 pm

Bueno el triunfo, ganar siempre será bueno.
Bueno la posesión de pelota.
Bueno mantener la valla en ceros.
Bueno ganar mientras se implementa la idea de Lillo.
Bueno ganar puntos para avanzar en todas las tablas, sobretodo, la del punto invisible para playoffs y la del promedio para el descenso.
Bueno que se ve el medio campo más asociativo.
Bueno que hay algo de más movimiento y desmarcación para recibir el balón.
Bueno que el equipo se mantiene arriba.

Malo que hay poco gol.
Malo que la defensa se ve mal, se ve lenta, se ve frágil.
Malo que el equipo es lento, a veces muyyyyyy lento.
Malo que se les nota a los jugadores como conformes y tranquilos con el 1-0, algo que debe cambiar rápido.
Malo la falta de variantes en ataque para romper defensas.
Malo la anemia de gol de visitante, solo 2 goles fuera de Antioquia en todo el torneo.
Malo que la hinchada se empieza a fraccionar y a insultarnos nosotros mismos.
Malo los uniformes de visitante (amarillo, Azul claro) debe ser que lo hacen para vender camisetas y es todo marketing.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor porsiempreverde » Mar Oct 17, 2017 1:20 pm

Este Nacional es como un sancocho con buena yuca, buena papa, buen plátano y buena carne pero sin sal, sin aliños, sin tomate ni cebolla... NO SABE A NADA.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor juanc » Mar Oct 17, 2017 1:37 pm

Buenas tardes


Se mejoro un poco en juego, aun veo un nacional un poco débil en defensa, nos llegan mucho, gracias a dios hemos dado con equipos malos para definir, hay que trabajar mas la defensa, si quiere 3 pues que la trabaje mas,

con el 1-0 nacional se conformo, y supo resolver lo que quedaba de tiempo, ojala se jugara mas vistoso, pero hoy por hoy es líder con ese juego, ya veremos en finales como nos va, por ahora esperamos todos que salgamos campeones, y se mejore mucho en juego

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor rodrigo » Mar Oct 17, 2017 1:43 pm

El debe dejar a nieto por fuera y meter a torres para ue haga la banda y renteria acompañe a dairo en la delantera

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Mar Oct 17, 2017 2:35 pm

chow_4 escribió:
Flako_verdolaga escribió:Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.



En mi caso creo que es peor criticar por todo, aunque las cosas no esten tan mal como ustedes quieren hacer ver...

Mis comentarios son más en defensa que en criticar, y cuando hay que reparar o cuestionar Algo, se critica, lo que pasa es que nuestros últimos años han sido fructíferos, entonces así es difícil ver sólo lo supuestamente malo...si estuviéramos en crisis, obvio se hacen críticas constructivas y con objetividad...

Pero los que están criticado por todo, pierden la objetividad por cegarse en contra del DT Lillo y por vivirle un luto al Profe Rueda.

Chow, ¿Tenés algo para criticarle a Lillo y al estilo de juego que ha implementado en el equipo?
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Thunder » Mar Oct 17, 2017 3:10 pm

Bueno lo del triunfo y el liderato pero la defensa si esta muy floja, Lillo debe buscarle la vuelta de hoja a ese problema porque ya van no se cuantos partidos y no me mejora, ademas hay muy buenos defensores y pienso que eso es lo que ha hecho que no perdamos partidos en los que hemos lucido muy flojos atras, tener a Henriquez, Aguilar, Cuesta, Boca Negra(cuando juega), todos defensores 1A no podes defenderte asi con esas joyas.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor kdres1989 » Mar Oct 17, 2017 4:03 pm

veo q se repiten y se repiten en un tema, la defensa mala, la defensa mala, y pues decidí mirar si era yo el q se equivocaba y si era tan mala la defensa de nal, pero no me iba a meter en temas subjetivos como muchos aquí, q como ya hablaron pestes del tecnico, sus comentarios son muy cesgados, yo fui a lo objetivo números y esto encontré.

primero quiero decir, q a todos los equipos les generan opciones desde el madrid pasando por el barsa hasta llegar a tigres, lo mismo nal con esos malos prieros minutos donde nos generaron 4 balones, dos remates de fuera del area uno de los sulaes salio para cualquier lado, y uno muy claro q no definio un buen y rapido negro del once, por lo q admito q los primeros minutos fueron malos desconcetrados, pero despues once no se acerco jamas a la puerta de armani.

ahora si números, la defensa de nacional la 3 mejor del torneo con solo 10 recibidos en 16 partidos, solo superada por junior con 8 recibidos en 14 y santa fe 7 en 14, lo mas seguro es q les marquen en esos partidos q tienen menos, asi q es de las mejores del torneo si no es q termina siendo la mejor cuando el calendario se iguale.

después mire lo histórico de esta década y lo q me encontré.

Año--# partidos --# de goles recibidos-- Veces arco en cero --- promedio de gol recibido

2010/1----18-------------24-----------------------6---------------------------1,33
2010/2---- 24------------- 35----------------------- 5---------------------------1,46
2011/1---- 24------------- 32----------------------- 4---------------------------1,33
2011/2---- 18------------- 24----------------------- 3---------------------------1,33
2012/1---- 18------------- 20----------------------- 5---------------------------1,11
2012/2---- 24------------- 18----------------------- 11---------------------------0,75
2013/1---- 26------------- 30----------------------- 8---------------------------1,15
2013/2---- 26------------- 16----------------------- 13---------------------------0,62
2014/1---- 24------------- 27----------------------- 6---------------------------1,13
2014/2---- 24------------- 18----------------------- 11---------------------------0,75
2015/1---- 22------------- 28----------------------- 9---------------------------1,27
2015/2---- 26------------- 11----------------------- 17---------------------------0,42
2016/1---- 24------------- 23----------------------- 9---------------------------0,96
2016/2---- 24------------- 26----------------------- 8---------------------------1,08
2017/1---- 26------------- 15----------------------- 16---------------------------0,58
2017/2---- 16------------- 10----------------------- 9---------------------------0,63

esta entre las mejores 5 defensas de los últimos 14 torneos, sera entonces q nacional se defiende mal desde hace mucho rato.

lo ultimo q dire, primero cuando dayro hace gol, individualidades en ataq ya q no hace hablan de individualidades en la defensa pq no nos marcan, están muy cesgados y muy prevenidos, entiendo q se precipitaron y les puede dar pena después de insultar y asegurar cosas sin argumentos sobre lillo, pero reconocer cosas tan obvias como q nal mejora, q tiene una idea de juego q gracias a ella nos marcan poco, aunq nos de sensación de inseguridad por defender con tan pocos, pero los numeros muestran otras cosas, q el equipo en ataq cada vez se ve mejor, q tiene buena posesión y claro tambien reconocer q nos falta mucho por mejorar, mucho pero q se ven cosas se ven.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Mar Oct 17, 2017 5:40 pm

Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Thunder » Mar Oct 17, 2017 6:28 pm

Exactamente diste en el clavo, la defensa se debe analizar en base a los equipos que tienen polvora, ya si ni con los equipos limitados nos va bien seria el colmo, no podemos llegar a ese punto de sacar pecho por ir de primeros pero haber perdido contra los 3 rivales mas fuertes, tampoco digo que no se le reconosca el liderato o que estemos tristes pero el que no vea que el equipo defensivamente esta super mal parado pues no se que esta viendo, en copa no vamos a enfrentar once caldas y nisiquiera burrior, vamos a enfrentar es a equipos como Boca, River, Sao Pablo, etc.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Jack Daniels » Mar Oct 17, 2017 6:34 pm

"se vive como se juega"
en cada torneo de cualquier categoría siempre está Alemania dando el mensaje claro de como se debe jugar el fútbol: lo mas sencillo posible.

ojala en colombia (o en nuestro equipo) algún día dejemos esa tara tan horrible (y que bastante nos enquista en el lugar del que nunca salimos ) que es la tal obligación de "jugar bonito".
lo que hay que hacer es un fútbol práctico y meterla. el toque toque marica nunca nos llevó ni nos llevará a ningún lugar -salvo las poquitas excepciones que se dieron por ahí.

/OT

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Amadeus » Mar Oct 17, 2017 7:01 pm

Buen partido del equipo, que luego de la arremetida inicial del Once Caldas controló el juego a su antojo en casi todos los pasajes de éste y parecía jugando de local, gracias también al masivo apoyo de la hinchada que acudió al Palogrande a alentar a Nacional (así es como gusta ver a la hinchada). Los resultados y el puntaje avalan la gestión de Lillo como DT del equipo, por lo que mi postura es de apoyo total a lo que se viene haciendo, siempre intentando mirar con optimismo lo que nuestro presente nos dice.

Por supuesto, y contraviniendo un poco el binarismo en que se encajan algunos de apoyo ciego y crítica incesante, hay cosas que no me agradan del equipo. Para empezar, nunca he sido muy fanático de la línea de 3 atrás, aunque no puede desconocerse que bien utilizada también da resultados favorables. Siendo prácticamente irremediable esta disposición táctica de la defensa, sería bueno que Lillo se percatara de una buena vez que Henríquez no debe jugar por la izquierda en esa línea de 3, pues se vuelve un coladero, como sucedió en Manizales en las pocas oportunidades que el Once Caldas tuvo profundidad. Supongo que le gusta el buen pase largo y diagonal de Henríquez, que puede explotar mejor en esa posición, pero en el aspecto defensivo no es muy conveniente y, como bien se ha señalado, contra equipos de mayor poderío ofensivo puede ser desastroso.

Tampoco me gusta ese sabor como de conformidad que deja el equipo luego de marcar el primer gol. Es entendible querer manejar los ritmos del partido y dormir un poco la intensidad con la posesión de la esférica, pero eso debe combinarse con mayor explosividad y cambios de ritmo que nos acerquen más a la portería contraria para terminar de liquidar el partido y no sufrir por los inexorables azares del fútbol.

A pesar de estas evidentes falencias del equipo, continúo optimista en relación con el proceso y creo que si bien es bueno no perder de vista que se nos viene una Libertadores, pareciera que a veces nos sumergimos tanto en esa idea que no terminamos de apreciar adecuadamente el presente y por eso terminamos siempre especulando con "es que si nos hubieran metido ésa...", "donde el rival hubiera hecho tal", etc. Por ahora Lillo pasa el examen y la hinchada debería responder mucho mejor con las asistencias al Atanasio. Ya pronto vendrán las finales, la verdadera prueba de fuego para un cuerpo técnico que hasta ahora le ha costado con los grandes.
Última edición por Amadeus el Mar Oct 17, 2017 7:04 pm, editado 1 vez en total

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Mar Oct 17, 2017 7:02 pm

Flako.
A tu primera pregunta, yo he hecho analisis y he cuestionado al equipo en un principio, porque el fútbol se tornaba predecible e improductivo, ya que tocabamos y tocabamos sin lastimar al rival...luego entendí que los rivales se nos metían atrás y por lo mismo en equipo se veía improductivo e inofensivo al tocar...y en muchos puntos expliqué el porque el fútbol del verde se basaba en no arriesgar y no hacer malas entregas, para precisamente evitar que nos tomen mal parados atrás...

Acá por el hecho de que el rival salga en contragolpe por un costado, cuando nuestra defensa esta adelantada, ya dan por hecho que nos van a hacer gol...y no se dan cuenta que el rival llega al fondo y no nos lastima, ya que sus compañeros están por allá lejos después de haber recibido una gran dosis de toque de balón...por eso sus ataques no nos hacen daño.

Por otra parte en su segunda afirmación de que según con rivales de peso, si nos hicieron gol, pues entonces somos invencibles? Obvio que si un rival tiene mejores armas, nos puede marcar.

Peroooo su ejemplo se cae, ya que esos rivales nos ganaron en primeras fechas (júnior, Santa Fe ) cuando el equipo aun no cuajaba....Lillo apenas llegó en Julio y con un a idea nueva de juego...sumado a nuevos jugadores.

Esto no es Como comienza si no como termina...a ver como nos va cuando nos enfrentemos con esos mismos rivales en play off.

Que yo recuerde, al Júnior se le manejo el partido en Barranquilla, sus goles fueron aislados...tampoco fue que nos pasaron por encima...apenas estábamos apretando tuercas...
El equipo ha tenido altibajos, pero no es tan grave como ustedes lo quieren hacer ver.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Juanproldan » Mar Oct 17, 2017 7:11 pm

chow_4 escribió:
Flako_verdolaga escribió:Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.



En mi caso creo que es peor criticar por todo, aunque las cosas no esten tan mal como ustedes quieren hacer ver...

Mis comentarios son más en defensa que en criticar, y cuando hay que reparar o cuestionar Algo, se critica, lo que pasa es que nuestros últimos años han sido fructíferos, entonces así es difícil ver sólo lo supuestamente malo...si estuviéramos en crisis, obvio se hacen críticas constructivas y con objetividad...

Pero los que están criticado por todo, pierden la objetividad por cegarse en contra del DT Lillo y por vivirle un luto al Profe Rueda.


Creo que es peor apoyar a ciegas todo lo del equipo, defienden lo indefendible y atacan cualquier posición contraria

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Mar Oct 17, 2017 8:06 pm

De todas maneras acá nunca van a reconocer sus errores, ni mucho menos reconocerle algo al DT, si llega a ganar Algo, pues seguramente habrá una excusa para quitar mérito.

-Ay me calló la boca.
-ay los jugadores subieron el nivel.
-ay es que ahora si el técnico esta haciendo lo que nosotros los críticos le exigimos.
-ay, es que ahora si es buen DT y dejó la terquedad.

Todo excusas, pero jamás aceptar que usted como hincha era el equivocado, primero la soberbia y arrogancia...
Jamás les veremos escribir..."me equivoque con Lillo, y con el equipo...ahora pido una disculpa en público"...eso no lo harán, porque primero existe la ley del acomodo para seguir justificando las ofensas.

Vamos los verdes...
Que unos piden respeto a la opinión contraria, pero de paso tildan de ciegos a los que defendemos por no criticar como ellos.

Que contradictorio.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor negro134 » Mar Oct 17, 2017 8:45 pm

bueno parceros no se trata de tropeliar o armar murgas aqui lo importante es ATLETICO NACIONAL...
ayer primeros 15 minutos del caldas luego de ATLETICO NACIONAL..
en esos primeros minutos se vio debilidad por el sector izquierdo...por el lado de alexis henriquez...y sin respaldo muy bravo...
despues ATLETICO NACIONAL domino el partido pero con posesion del balon...pero hoy viendo el resumen posesion del balon casi 70 pero en tiros a puerta casi empatados creo que fueron 4 contra 3...o sea que la posesion no es garantia de ganar los partidos...

a mi del partido de ayer no me parecio tan malo como algunos comentan, el equipo se vio un toque mejor aunque a mi parecer le falta mucho en la parte ofensiva...nadie garantiza que la tenencia del cuero gane partidos pero por algo se empieza...lo que veo es que se debe tener mas profundidad en algunos pasajes mas...no solo manejar la pelota de izquierda a derecha sino de vez en cuando profundizar...

armani: sin problema, tapo 2 jugadas claves...
cuesta: sin problema
aguilar: sin problema
henriquez: se vio flojo en los primeros minutos pero luego se consolido...le da salida al equipo muy clara.
arias: fallo en los primeros 15 minutos era el que tenia que apretar y no lo hizo...luego mejoro.
nieto: saben como lo he criticado pero ayer se vio mejor, se asocio, incluso se desmarco...le falta mas chispa pero ayer mejoro
aldo: buen manejo del balon pero se pierde por ratos.
mac10: otro pase gol mas...sin mas por decir grande mac10 clase..
topo: jugo un partido regular
dayro: las pelea y esta pendiente en el area por si algo...es goleador
lucumi: la figura de la noche por el gol que nos dieron los 3 puntos...asi es pana, ay que buscar el arco contrario con su gambeta...

lillo: mucha posesion pero falta muchas mas profundidad...mire las estadiscticas y vera casi igualadas las oportunidades claras de gol...si la poseison diera puntos seriamos campeones en colombia pero eso solo no sirve sino se generan oportunidad de gol...pero alla arriba en las 18 alla es donde se ganan los partidos...

grande ATLETICO NACIONAL de colombia...

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Killer » Mar Oct 17, 2017 9:39 pm

porsiempreverde escribió:Este Nacional es como un sancocho con buena yuca, buena papa, buen plátano y buena carne pero sin sal, sin aliños, sin tomate ni cebolla... NO SABE A NADA.


Buscaba un comentario que me identificara con las sensaciones que deja el equipo y me adhiero a este.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor pachets » Mar Oct 17, 2017 9:42 pm

Yo creo que Lillo está buscando un juego tipo Barcelona, obviamente guardando las proporciones, cada vez que Nacional perdía el balón atacaban en zona la recuperación. Pero si querés jugar de esa manera tenés que provocar muchas opciones de gol para que no te maten en el contragolpe. Yo vivo bien a Nacional ayer, al principio flojos en defensa pero con el cambio de banda de lucumi mejoró mucho por la ayuda que le dió a Henríquez

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor pacodelucia » Mar Oct 17, 2017 11:10 pm

Comparativo entre los últimos 3 técnicos Verdes, primeros 16 partidos de LIGA:

Juan Carlos Osorio: 7PG, 8PE, 1PP, 26GF, 14GC, +12GD.............60.41% de rendimeinto

Reinaldo Rueda: 11PG, 3PE, 2PP, 29GF, 5GC, +24GD------------75% de rendimiento

Juan Manuel Lillo: 11PG, 1PE, 4PP, 22GF, 10GC, +12GD..............70.83% de rendimiento

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Thunder » Mar Oct 17, 2017 11:22 pm

Aqui esta lo que dije y me ratifico, los de balón dividido dicen lo mismo, que muy mal parado el equipo atras:

https://www.youtube.com/watch?v=bjDWYvOpa_k&t=14s
soy del verde soy feliz el equipo del pais

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Mar Oct 17, 2017 11:45 pm

chow_4 escribió:Flako.
A tu primera pregunta, yo he hecho analisis y he cuestionado al equipo en un principio, porque el fútbol se tornaba predecible e improductivo, ya que tocabamos y tocabamos sin lastimar al rival...luego entendí que los rivales se nos metían atrás y por lo mismo en equipo se veía improductivo e inofensivo al tocar...y en muchos puntos expliqué el porque el fútbol del verde se basaba en no arriesgar y no hacer malas entregas, para precisamente evitar que nos tomen mal parados atrás...

Acá por el hecho de que el rival salga en contragolpe por un costado, cuando nuestra defensa esta adelantada, ya dan por hecho que nos van a hacer gol...y no se dan cuenta que el rival llega al fondo y no nos lastima, ya que sus compañeros están por allá lejos después de haber recibido una gran dosis de toque de balón...por eso sus ataques no nos hacen daño.

Por otra parte en su segunda afirmación de que según con rivales de peso, si nos hicieron gol, pues entonces somos invencibles? Obvio que si un rival tiene mejores armas, nos puede marcar.

Peroooo su ejemplo se cae, ya que esos rivales nos ganaron en primeras fechas (júnior, Santa Fe ) cuando el equipo aun no cuajaba....Lillo apenas llegó en Julio y con un a idea nueva de juego...sumado a nuevos jugadores.

Esto no es Como comienza si no como termina...a ver como nos va cuando nos enfrentemos con esos mismos rivales en play off.

Que yo recuerde, al Júnior se le manejo el partido en Barranquilla, sus goles fueron aislados...tampoco fue que nos pasaron por encima...apenas estábamos apretando tuercas...
El equipo ha tenido altibajos, pero no es tan grave como ustedes lo quieren hacer ver.

Chow, pero una cosa es que el rival se pare con muchos hombres atrás y otra es carecer de profundidad y juego vertical, el juego de Nacional es totalmente cansino (reconozco que se mejoró en algo contra Once Caldas).

El argumento de que hayan sido las primeras fechas es totlamente inválido. Junior tiene un equipo renovado en comparación con el anterior semestre y Santa Fe cambió su técnico. Medellín nos ganó con un dt nuevo también y contra Millonarios ganamos gracias a una individualidad.

Me decís que Junior nunca nos dominó el juego, ¿pero qué es dominar el juego? Tener la posesión del balón no es dominar el juego si no herís al rival, y más grave aún que se piense que se ganó controlando el juego, porque evidencia que Junior cuando tuvo oportunidad de lastimar, hizo gol o generó peligro.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Juanproldan » Mié Oct 18, 2017 9:18 am

chow_4 escribió:De todas maneras acá nunca van a reconocer sus errores, ni mucho menos reconocerle algo al DT, si llega a ganar Algo, pues seguramente habrá una excusa para quitar mérito.

-Ay me calló la boca.
-ay los jugadores subieron el nivel.
-ay es que ahora si el técnico esta haciendo lo que nosotros los críticos le exigimos.
-ay, es que ahora si es buen DT y dejó la terquedad.

Todo excusas, pero jamás aceptar que usted como hincha era el equivocado, primero la soberbia y arrogancia...
Jamás les veremos escribir..."me equivoque con Lillo, y con el equipo...ahora pido una disculpa en público"...eso no lo harán, porque primero existe la ley del acomodo para seguir justificando las ofensas.

Vamos los verdes...
Que unos piden respeto a la opinión contraria, pero de paso tildan de ciegos a los que defendemos por no criticar como ellos.

Que contradictorio.


Chow, he aceptado muchas veces que me equivoque con Rueda, cuando sono para llegar me parecia que no era tecnico para Nacional pues no tenia suficiente experiencia con equipos, su experiencia era con selecciones, con trabajo se gano su puesto y paso a la historia.

Por eso cuando sono Lillo si bien no me gustaba su pasado, le di la oportunidad, pero al pasar del tiempo, ver su trabajo y ver al equipo jugar me doy cuenta que no es tecnico para nacional, veo un equipo muy mal parado y no veo ideas de juego, puro blablabla es este tecnico.


chow_4 escribió:Que unos piden respeto a la opinión contraria, pero de paso tildan de ciegos a los que defendemos por no criticar como ellos.

Que contradictorio.


Decir "apoyar a ciegas" es muy diferente a tildar a alguien de ciego, hay que aprender a leer sin buscar problemas donde no los hay

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor juanc » Mié Oct 18, 2017 11:21 am

Flako_verdolaga escribió:Con todo respeto yo no sé qué es peor, si criticar todo o apoyar a ciegas todo lo que pase con el equipo.


Ambas,

No todo es perfecto como varios lo ven, y tampoco es tan critico como para sacar al DT.

Esta bien criticar, y decir que hay cosas que no gustan, ejemplo, las defensa para mi no esta bien nos llegan mucho, pero no nos han marcado entonces es justificable para muchos decir que es perfecta, ahora no nos marcan por diversos factores y no esta mal mencionarlos, Armani, o la definición de los rivales no son excusas es lo que se ve, pero que se tiene que mejorar y mucho es así, no creo que haya una sola persona que se sienta confiada con la defensa cuando la atacan, Es débil y le falta trabajo, que solo con mucho mas tiempo se vera, aunque ya llevamos bastantes partidos.

También esta bien defender un "proceso", expresar las cosas buenas que tiene el equipo y valerse de ellas para hablar bien del equipo, ejemplo somos lideres en puntos, y se lleva un rendimiento optimo en cuanto a % con respecto a otros procesos.

yo insisto el que se critique algunas cosas no quiere decir que se quiera que el equipo pierda para tener la razón, simplemente hay cosas del juego que no gustan, en finales veremos como se comporta el equipo, estos partidos solo son para construir algo, y e finales no podemos salir a decir que se esta en proceso aun, ya se debe tener consolidada la idea después de 20 partidos de liga y otros mas de copa y amistosos

Si me preguntan a mi, con esta nomina si nacional no queda campeón seria un fracaso, independiente del técnico, puede que tengamos jugadores troncos, pero tenemos muchos por encima del nivel de casi todos los equipos de Colombia, aparte la mayoría vienen de procesos anteriores y tienen la jerarquía para sumir las finales, ademas de ese trabajo en grupo que tiene de años

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor pacodelucia » Mié Oct 18, 2017 1:27 pm

Juan Manuel Lillo puede ganar muchos adeptos antes de los playoffs si:

1°) Derrota a Tigres en Bogotá, equipo casi descendido.
2°) Le gana a Patriotas en el Atanasio, un Patriotas que está en el puesto N°18 a solo 2 puntos del farolito. Un pequeño desquite de la humillación de Copa.
3°) NO pierde en Cali contra el Deportivo Cali en crisis, donde hace 2 días echaron al técnico y está al borde de una triple eliminación totalmente penosa (Sudamericana, Copa y Liga).
4°) Le gana el clásico a un Medellín en crisis, que hace 6 partidos no gana, tiene técnico nuevo hace 2 días(empieza un "proceso nuevo") y está hoy fuera de los playoffs.

Ojalá demuestre en estos 4 partidos que vienen, contra 4 equipos en crisis, que vamos por buen camino. Además, mucho cuidado con darle puntos a Cali y Medellín, pues se pueden meter a los playoffs y nos pasa lo que nos pasó en 2002-I cuando dejamos meter al América en crisis a los playoffs perdiendo en el Atanasio contra ellos en la última fecha del todos contra todos, y luego nos ganó el título. Además este Nacional debe pelear el título en diciembre.
Última edición por pacodelucia el Mié Oct 18, 2017 2:01 pm, editado 1 vez en total

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Mié Oct 18, 2017 1:59 pm

En estos días escuchaba a Luis Fernando Suarez en una conferencia de prensa diciendo que el problema que tenía Equidad era que siempre quería presionar arriba y quedaban desguarnecidos atrás, y que él había cprrrgido eso porque no siempre se puede ir a predionar arriba... Y es inevitable pensar en Nacional y en su propuesta defensiva.

Nacional NO es jn equipo diseñado para predionar con sus lineas adelantadas por la lentitud de muchos de sus defensores y volantes de marca. Pero eso Lillo no lo entiende, no sabe jugar a otra cosa, no tiene variantes, no es pragmático.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor cuartas » Mié Oct 18, 2017 3:35 pm

pacodelucia escribió:Juan Manuel Lillo puede ganar muchos adeptos antes de los playoffs si:

1°) Derrota a Tigres en Bogotá, equipo casi descendido.
2°) Le gana a Patriotas en el Atanasio, un Patriotas que está en el puesto N°18 a solo 2 puntos del farolito. Un pequeño desquite de la humillación de Copa.
3°) NO pierde en Cali contra el Deportivo Cali en crisis, donde hace 2 días echaron al técnico y está al borde de una triple eliminación totalmente penosa (Sudamericana, Copa y Liga).
4°) Le gana el clásico a un Medellín en crisis, que hace 6 partidos no gana, tiene técnico nuevo hace 2 días(empieza un "proceso nuevo") y está hoy fuera de los playoffs.

Ojalá demuestre en estos 4 partidos que vienen, contra 4 equipos en crisis, que vamos por buen camino. Además, mucho cuidado con darle puntos a Cali y Medellín, pues se pueden meter a los playoffs y nos pasa lo que nos pasó en 2002-I cuando dejamos meter al América en crisis a los playoffs perdiendo en el Atanasio contra ellos en la última fecha del todos contra todos, y luego nos ganó el título. Además este Nacional debe pelear el título en diciembre.

Sobre el papel, estos equipos siguen la tendencia de equipos frágiles y disminuidos a los que les hemos ganado ultimamente, no va a ser hasta las siguientes fases que nos enfrentemos a un equipo que nos mida el aceite y/o nos cobre esas oportunidades que usualmente damos en defensa.
A menos claro, que uno de esos 4 equipos nos gane, ya muy normal con el nacional de este semestre

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor soloporuncomentario » Mié Oct 18, 2017 4:26 pm

cuartas escribió:
pacodelucia escribió:Juan Manuel Lillo puede ganar muchos adeptos antes de los playoffs si:

1°) Derrota a Tigres en Bogotá, equipo casi descendido.
2°) Le gana a Patriotas en el Atanasio, un Patriotas que está en el puesto N°18 a solo 2 puntos del farolito. Un pequeño desquite de la humillación de Copa.
3°) NO pierde en Cali contra el Deportivo Cali en crisis, donde hace 2 días echaron al técnico y está al borde de una triple eliminación totalmente penosa (Sudamericana, Copa y Liga).
4°) Le gana el clásico a un Medellín en crisis, que hace 6 partidos no gana, tiene técnico nuevo hace 2 días(empieza un "proceso nuevo") y está hoy fuera de los playoffs.

Ojalá demuestre en estos 4 partidos que vienen, contra 4 equipos en crisis, que vamos por buen camino. Además, mucho cuidado con darle puntos a Cali y Medellín, pues se pueden meter a los playoffs y nos pasa lo que nos pasó en 2002-I cuando dejamos meter al América en crisis a los playoffs perdiendo en el Atanasio contra ellos en la última fecha del todos contra todos, y luego nos ganó el título. Además este Nacional debe pelear el título en diciembre.

Sobre el papel, estos equipos siguen la tendencia de equipos frágiles y disminuidos a los que les hemos ganado ultimamente, no va a ser hasta las siguientes fases que nos enfrentemos a un equipo que nos mida el aceite y/o nos cobre esas oportunidades que usualmente damos en defensa.
A menos claro, que uno de esos 4 equipos nos gane, ya muy normal con el nacional de este semestre

Gente con "el ansia viva" de poder decir que tenían razón...

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor cuartas » Mié Oct 18, 2017 10:32 pm

soloporuncomentario escribió:Gente con "el ansia viva" de poder decir que tenían razón...

No es necesario esperar a que pase, pues ya ha pasado, por algo nace el argumento

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor ACGirladoR » Vie Oct 20, 2017 12:11 am

Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??

"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Thunder » Vie Oct 20, 2017 1:32 am

ACGirladoR escribió:
Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??


En realidad grandes eran 2: Nacional y América, pero el América hace rato dejo de serlo, pero hoy en dia mas que decir se le ganó a un grande se hablaría mas de los rivales directos por nómina y juego, no nos compliquemos con que se le ganó a este y es grande o no porque eso hoy en día no es tan importante ya que nadie gana de camiseta y los tiempos cambian, el rival a vencer es Junior asi de sencillo y se perdió, despues podría ser el medellin y Santa fe y también se perdió con ellos, pero bueno Lillo tendra su revancha con el diminuto dentro de un mes y con los otros probablemente en play offs, el problema es que con Lillo da como cuLillo xd.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Vie Oct 20, 2017 8:55 am

ACGirladoR escribió:
Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??

De hecho para mí sólo hay un grande en Colombia.

Compa ACGirladoR, si bien hace referencia al mismo punto y pareciera ser tan sólo un juego de palabras, es diferente criticar porque los equipos pequeños no nos hacen gol a criticar que los equipos "grandes" nos anotan, que es a lo que hice referencia yo.

Ahora bien, no los llamemos grandes entonces, llamémoslos equipos de buena nómina para que el argumento sea más asertivo.

Haciendo esta precisión cabe menciomar que America tiene una mierda de equipo y se le ganó de local como era el deber ser (por la mínima diferencia, algo que personalmente no acepto dada la diferencia en nómina de ambos equipos, aunque se dejó el arco en cero, punto para el equopo y para Lillo).

Millonarios nos hizo un partidazo acá en el primer tiempo, tanto así que tuvimos que esperar hasta el último minuto para ganar (algo que es válido y que había pasado también con Rueda, pero que sirve para apoyarme en la estadística de que equipos con buena nómina siempre nos marcan).

Con Junior dicen que se controló el partido y lo que se controló fue el balón, sólo eso, porque Junior hizo el gol (cogiendo mal parada la defensa en una contra, algo que es habitual en el esquema de Lillo) y después cedió terrenp y pelota pero Nacional no tuvo la capacidad de marcar y después nos volvieron a anotar.

Medellín y Santa Fe nos ganaron, y aunque debo reconocer que Nacional mereció más, nos marcaron goles, y eso es a lo que voy yo.
Última edición por Flako_verdolaga el Vie Oct 20, 2017 9:23 am, editado 1 vez en total
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor chow_4 » Vie Oct 20, 2017 9:22 am

Contradictorio...
Haces referencia a Millos que según jugó mejor que nosotros y marcamos gol al último minuto. Y afirmas que Júnior nos hizo los goles, que eso es lo que cuenta...

¿Entonces? Sirven son los goles, o la manera de jugar? Pongamonos de acuerdo al dar argumentos, porque al parecer se pierde la objetividad del asunto, cuando se rebuscan excusas para atacar, tornandose, personal en contra del DT, quitando mérito a su propio equipo. (Nacional).
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor juanc » Vie Oct 20, 2017 9:36 am

Flako_verdolaga escribió:
ACGirladoR escribió:
Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??

De hecho para mí sólo hay un grande en Colombia.

Compa ACGirladoR, si bien hace referencia al mismo punto y pareciera ser tan sólo un juego de palabras, es diferente criticar porque los equipos pequeños no nos hacen gol a criticar que los equipos "grandes" nos anotan, que es a lo que hice referencia yo.

Ahora bien, no los llamemos grandes entonces, llamémoslos equipos de buena nómina para que el argumento sea más asertivo.

Haciendo esta precisión cabe menciomar que America tiene una mierda de equipo y se le ganó de local como era el deber ser (por la mínima diferencia, algo que personalmente no acepto dada la diferencia en nómina de ambos equipos, aunque se dejó el arco en cero, punto para el equopo y para Lillo).

Millonarios nos hizo un partidazo acá en el primer tiempo, tanto así que tuvimos que esperar hasta el último minuto para ganar (algo que es válido y que había pasado también con Rueda, pero que sirve para apoyarme en la estadística de que equipos con buena nómina siempre nos marcan).

Con Junior dicen que se controló el partido y lo que se controló fue el balón, sólo eso, porque Junior hizo el gol (cogiendo mal parada la defensa en una contra, algo que es habitual en el esquema de Lillo) y después cedió terrenp y pelota pero Nacional no tuvo la capacidad de marcar y después nos volvieron a marcar.

Medellín y Santa Fe nos ganaron, y aunque debo reconocer que Nacional mereció más, nos marcaron goles, y eso es a lo que voy yo.


Estos partidos de liga lo importante es clasificar y consolidar una idea sea primero tercero incluso octavo, lo importante se viene con las finales, allí no podemos salir a decir que estamos en proceso aun, ya se debe llegar con la idea consolidada, y allí tenemos que ganarle a todos, sean grandes pequeños medianos, y no podemos como el equipo mas grande y único grande para la mayoría salir con excusas, tenemos que ser campeones precisamente por que somos los mas grandes o el único grande.

En finales veremos de que esta hecho el equipo, ahora podemos pelear entre nosotros y demás, pero al final el resultado que interesa a todos debe ser el mismo, SER CAMPEONES, y yo personalmente si creo que como el equipo mas grande y con una nomina que creo es la mas costosa o la segunda, seria un fracaso no ser campeones

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Flako_verdolaga » Vie Oct 20, 2017 9:41 am

chow_4 escribió:Contradictorio...
Haces referencia a Millos que según jugó mejor que nosotros y marcamos gol al último minuto. Y afirmas que Júnior nos hizo los goles, que eso es lo que cuenta...

¿Entonces? Sirven son los goles, o la manera de jugar? Pongamonos de acuerdo al dar argumentos, porque al parecer se pierde la objetividad del asunto, cuando se rebuscan excusas para atacar, tornandose, personal en contra del DT, quitando mérito a su propio equipo. (Nacional).

Los goles, lo del gran partido que nos hizo el equipo azul no tiene relevancia para mi argumento oeeo igual lo mencioné para dramatizar mejor la cosa.
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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Peter solo CAN » Vie Oct 20, 2017 11:12 am

Dizque reconocerle a Lillo :lol: :lol: :lol: , que ha hecho ese pelafustan en el equipo????...ganarle a equipos que andan sumidos en crisis deportivas y temas de descenso, si por lo menos se viera mejora en el fútbol, pero nada de nada, siguen salvandole el pellejo a Malillo las individualidades, la falta de efectividad del equipo contrario, a eso sumado el factor suerte y el gran Franco Armani ante las planteamientos horribles de este en la que mas sufre es la defensa.

- Bucaramanga (En crisis, puesto 15)
- Rionegro Águilas (En crisis, puesto 20)
- Deportes Tolima (En crisis, puesto 6, mejoró con Gamero)
- Jaguares (Peleando descenso, puesto 7)
- America Cali (Peleando descenso, puesto 8)
- Alianza Petrolera (En crisis, puesto 19)
- Millonarios (El único que se le puede decir que se le ganó)
- Envigado (En crisis, puesto 14)
- Cortuluá (Pelenado descenso, puesto 9)
- Atlético Huila (En crisis, puesto 17)
- Once Caldas (En crisis, puesto 13)

A Juan Malillo la única forma de que se le reconozca algo es que gane la estrella, acá no vale otra cosa, Nacional está en un tope muy alto y la idea acá es avanzar y no retroceder.

Ya me imagino al torpe de Lillo con su esquema permeable en zona defensiva en Copa Libertadores ante equipos que si definen como los Brasileros o los Argentinos como River y Boca :shock: que peligro esto no es Millos.
L.D.S. BarrA/Nquilla "La mas fiestera"

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor porsiempreverde » Sab Oct 21, 2017 8:29 pm

ACGirladoR escribió:
Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??

No se necesitó ninguno de esos equipos que mencionaste; bastaron Santa fe, Júnior y el Medellín, o sea que hasta ahora, salvo ese espertento de partido que se le ganó a a Millonarios, no se le ha ganado a nadie. Ah si, no se si contar al América que está en zona de descenso...

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor soloporuncomentario » Dom Oct 22, 2017 12:34 pm

En este foro hay gente muy charrita, Nacional pierde con equipos como el Pasto y se arma que problema... que por Dios! que como vamos a perder con Pasto! y se pegan del techo y se rompen la ropa y cosas así... aah pero si se le gana a esa clase de equipos, entonces que no le hemos ganado a nadie... je! malo si sí y malo si no.

Y se les olvida que esos equipos que tanto mencionan como Junior y Santa fe perdieron con equipos como Alianza, Cortulua, Rionegro, Bucaramanga y Once Caldas, todos equipos a los cuales Nacional les ganó, pero los dos equipos ya mencionados no, así que ganarle o perder con esos dos equipos tampoco es que marque mucha diferencia.

A mí este Nacional no me inspira mucha confianza y soy crítico de este proceso, pero esa necesidad de desmeritar lo que hace el equipo simplemente porque sí, es muuuuy de hincha rival, hay que valorar un poquito más lo que hacen nuestros jugadores.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor Asprilla » Mar Oct 24, 2017 2:35 am

Ese dia no queria comentar el partido de la rabia que me dio ver que Nacional tenia que meterse con el balon al area para poder medio crear algo. Esta bien que quieran seguir el libreto que les da lillo, pero se pasan en serio los jugadores queriendo meterse con el balón hasta la arqueria, no vi remates de media distancia, paredes para romper la defensa, pocas transiciones rápidas de defensa ataque. Lillo salio con rabia notablemente, pero entonces uno ahi dice, si a los jugadores el dt les da un libreto y ellos empiezan a hacer maricadas como las que en ocaciones hizo dayro, nieto ,macnelly, cuando iban a llegar al arco, que hacemos ahí? Yo no entiendo como equipo que en el ultimo cuarto de Cancha antes era tan peligroso en 2016-17-1 (obvio con otra direccion tecnica) como a ese mismo equipo con contados cambios se le olvida ser mas contundente en ataque. Un equipo que creaba opciones de gol reales con tiros al arco , tiros libres, paredes, desmarques, transiciones rápidas de defensa a ataque y aca por dar prioridad a la posicion de balon se les olvida que lo importante es meterla y anotar la mayor cantidad de goles. Y por que termine tan caliente, con tanta rabia ese día? pues por que por andar con maricadas de posiciones de balon y no meterla en mas de una ocasión, por no tener como herramienta la media distancia y otros recursos ya mencionados, el once caldas perfectamente en los últimos minutos nos pudo empatar ese partido.

Ojo ;no digo que esa falta de pegada y contundencia sea de lillo, el las da un libreto si, pero es que los jugadores son los que aplican y repentizan en el cancha y realmente hace rato veo a este equipo con una lentitud espantosa desde mancnelly, dayro, nieto, etc, estos jugadores exageran con la idea de querer meter con el balón al arco y esto es evidente en este Nacional falto de goles o de pegada por su excesivo comportamiento de posesión insulsa de pelota.

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Re: Atlético Nacional vs Once caldas

Notapor ACGirladoR » Mar Oct 24, 2017 10:11 am

Flako_verdolaga escribió:
ACGirladoR escribió:
Flako_verdolaga escribió:Para los que les gusta tanto los números y las estadísticas para argumentar les tengo un dato.

Contra los grandes Nacional nunca sacó su arco en cero (a excepción de America que es un asco de equipo), lo que ratifica que ante equipos de mediano poder ofensivo hacemos agua atrás.


En Colombia solo son tres grandes (ya después se puede ampliar a fuerza a 5) se le ganó a Millos, y se le ganó América con arco en cero.

Acá se quejan que porque no nos hacen gol porque son equipos peyes que no tienen gran ataque... ¿Y que quieren? Eso es lo que hay en Colombia! Nos va a tocar sacar en cero el arco contra Real Madrid, PSG, Manchester city o Juventus para que les guste??

De hecho para mí sólo hay un grande en Colombia.

Compa ACGirladoR, si bien hace referencia al mismo punto y pareciera ser tan sólo un juego de palabras, es diferente criticar porque los equipos pequeños no nos hacen gol a criticar que los equipos "grandes" nos anotan, que es a lo que hice referencia yo.

Ahora bien, no los llamemos grandes entonces, llamémoslos equipos de buena nómina para que el argumento sea más asertivo.

Haciendo esta precisión cabe menciomar que America tiene una mierda de equipo y se le ganó de local como era el deber ser (por la mínima diferencia, algo que personalmente no acepto dada la diferencia en nómina de ambos equipos, aunque se dejó el arco en cero, punto para el equopo y para Lillo).

Millonarios nos hizo un partidazo acá en el primer tiempo, tanto así que tuvimos que esperar hasta el último minuto para ganar (algo que es válido y que había pasado también con Rueda, pero que sirve para apoyarme en la estadística de que equipos con buena nómina siempre nos marcan).

Con Junior dicen que se controló el partido y lo que se controló fue el balón, sólo eso, porque Junior hizo el gol (cogiendo mal parada la defensa en una contra, algo que es habitual en el esquema de Lillo) y después cedió terrenp y pelota pero Nacional no tuvo la capacidad de marcar y después nos volvieron a anotar.

Medellín y Santa Fe nos ganaron, y aunque debo reconocer que Nacional mereció más, nos marcaron goles, y eso es a lo que voy yo.



De acuerdo parce.

Lo de quién es grande si es un tecnisismo... Pero me sirve para indicar que acá lo que hay son todos equipos chicos. Si acaso, de 20 equipos, tenemos 6 que tienen una nómina reconocida... Entonces no podemos decir que "solo le ganamos a equipos chicos" porque eso es lo que hay. Y siempre nos complicaron esos equipos.

Al final, cómo los puntos valen igual, preferiría ganarle a todos los chicos y perder contra todos los grandes, que al revés. Con eso estamos clasificados, y si logramos mejorar en definición, vamos a tener chances también contra los equipos buenos, cuando lleguemos a la eliminación directa.

En el fútbol también hay suerte, y se necesita. Pero no sé es líder solo con suerte. Eso lo afirman los mismos que creen que los 6 títulos de Osorio fueron por suerte... Sería estadísticamente imposible que todo se deba al azar.

"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."

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