Rumores y fichajes- Libertadores 2018
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Thunder » Lun Dic 11, 2017 7:51 pm
Verde805 escribió:Ya que se fue Lillo deberian traer de nuevo a Elkin Blanco quien con Polilla subio su nivel y fue figura en los ultimos partidos con el aberica. Tuvo un nivel parecido al que termino el semestre con RR.
Pues por lo menos aportaba mas que Gorka y Edwin Valencia, claro sin ser ninguna maravilla Blanco.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cesarechavarria » Lun Dic 11, 2017 7:56 pm
Andres1337 escribió:Greenheartsince89 escribió:ACGirladoR escribió:Yo no estoy de acuerdo. Yo creo que qa Nacional le importó que LDS que son los hinchas que nunca abandonan, hayan hecho una manifestación al final del partido.
Si influyó porque el mismo presidente Botero lo reconoció en entrevista. Ojo, con esto no pretendo desmeritar la protesta de LDS (que también habrá servido) pero fue más como un compendio de cosas que una sola razón.
En el futbol, lo mas normal es el fracaso, sacar a lillo no era una cuestion de que fueramos o no a fracasar el proximo semestre, sino de a quien iban a culpar si llegaba a suceder.
si lo dejaban en contra de la "opinión general del hincha", la culpa era de los directivos y dueños, si lo cambian pues la responsabilidad vuelve a caer en el técnico que traigan (siempre y cuando tenga acogida) .
mas que una cuestion de que les haya importado o no, se lavaron las manos.
y volviendo a lo del fracaso, en el fpc 19 equipos fracasan y uno solo triunfa, a nivel continental, necesitamos casi 40 fracasos para nuestra primera copa y 27 para la segunda, 67 fracasos para 2 exitos continentales, por muy hincha que sea y asi nos traigan una dupla tecnica mourinho-guardiola, lo seguro es apostarle al fracaso. no es pesimismo, es estadística simple.
Muy buen comentario . En enero una vez la hinchada vea los jugadores nuevos, se darán cuenta de que el técnico no juega y que los triunfos requieren mucho aguante y paciencia . No es solo cuestión de sacar técnicos .
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Greenheartsince89 » Lun Dic 11, 2017 8:26 pm
Andres1337 escribió:En el futbol, lo mas normal es el fracaso, sacar a lillo no era una cuestion de que fueramos o no a fracasar el proximo semestre, sino de a quien iban a culpar si llegaba a suceder.
si lo dejaban en contra de la "opinión general del hincha", la culpa era de los directivos y dueños, si lo cambian pues la responsabilidad vuelve a caer en el técnico que traigan (siempre y cuando tenga acogida) .
mas que una cuestion de que les haya importado o no, se lavaron las manos.
y volviendo a lo del fracaso, en el fpc 19 equipos fracasan y uno solo triunfa, a nivel continental, necesitamos casi 40 fracasos para nuestra primera copa y 27 para la segunda, 67 fracasos para 2 exitos continentales, por muy hincha que sea y asi nos traigan una dupla tecnica mourinho-guardiola, lo seguro es apostarle al fracaso. no es pesimismo, es estadística simple.
Lo que tu llamas fracaso, otros podríamos llamar maduración del proceso; entendamos que no se hace un equipo ganador de un día para otro (pues eso lleva un sin número de tropiezos o como quien dice hacer la escuela) hasta hacerse lo suficientemente competitivo para llegar y arañar los títulos y por ejemplo te pongo el proceso del profe Juan Carlos Osorio cuanto no sufrimos las eliminaciones a mano de River y de Defensor Sporting pero el proceso maduro y los frutos los pudo recoger el profe Rueda con su inteligencia para dirigir; ahora dirán algunos, es que a Malillo no lo dejaron madurar su proceso, pero la respuesta es simple a ese proceso se le debe ver algo sino por allí no es la cuestión. Así que hay que volver a madurar un proceso.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Lun Dic 11, 2017 9:08 pm
cesarechavarria escribió:Andres1337 escribió:Greenheartsince89 escribió:
Si influyó porque el mismo presidente Botero lo reconoció en entrevista. Ojo, con esto no pretendo desmeritar la protesta de LDS (que también habrá servido) pero fue más como un compendio de cosas que una sola razón.
En el futbol, lo mas normal es el fracaso, sacar a lillo no era una cuestion de que fueramos o no a fracasar el proximo semestre, sino de a quien iban a culpar si llegaba a suceder.
si lo dejaban en contra de la "opinión general del hincha", la culpa era de los directivos y dueños, si lo cambian pues la responsabilidad vuelve a caer en el técnico que traigan (siempre y cuando tenga acogida) .
mas que una cuestion de que les haya importado o no, se lavaron las manos.
y volviendo a lo del fracaso, en el fpc 19 equipos fracasan y uno solo triunfa, a nivel continental, necesitamos casi 40 fracasos para nuestra primera copa y 27 para la segunda, 67 fracasos para 2 exitos continentales, por muy hincha que sea y asi nos traigan una dupla tecnica mourinho-guardiola, lo seguro es apostarle al fracaso. no es pesimismo, es estadística simple.
Muy buen comentario . En enero una vez la hinchada vea los jugadores nuevos, se darán cuenta de que el técnico no juega y que los triunfos requieren mucho aguante y paciencia . No es solo cuestión de sacar técnicos .
El fracaso no se debe entender como la no consecución de un título. Nacional no quedó campeón d ela Suramericana contra River y no fue un fracaso, era necesario que la derrota fuera parte de la hoja de vida de los jugadores para que más adelante tuvieran la jerarquía necesaria para afrontar partifos importantes en escenarios imponentes.
Un titulo no es el único objetivo de un equipo a lo largo del semestre, hay otros parámetros muy importantes que se deben evaluar a la hora de juzgar "el fracaso"; sólo por mencionar algunos:
- Calidad del juego
- Satisfacción de la hinchada
- Potenciar jugadores
- Aprovechar la cantera
- Coherencia entre el discurso y la puesta en escena.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Lun Dic 11, 2017 9:15 pm
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Lun Dic 11, 2017 9:23 pm
Giovanni Moreno dijo que está muy cerca de volver al fútbol colombiano
El atacante colombiano salió campeón de la Copa China con el Shenhua.
Giovanni Moreno, atacante de la Selección Colombia, en diálogos con el periodista de Antena 2 Medellín, Yony Gutiérrez, habló sobre su visita al municipio de Envigado, su presente futbolístico, las anécdotas que vivió en el conjunto ‘Naranja’ y la posibilidad de jugar la Copa del Mundo, entre otros temas.
¿’Gio’ Moreno se quedará en China? “Como dije unos meses atrás, mi prioridad ahora es ponerme bien para tener posibilidades de ir al Mundial y el semestre que viene voy a buscar equipo”, afirmó Moreno.
¿Está cerca de llegar al fútbol colombiano? “Es una posibilidad. La idea principal es salir de China porque allá se para mucho el torneo y por tal motivo estoy acá, para estar vigente”, dijo ‘Gio’.
Por otra parte, Giovanni Moreno fue enfático sobre la necesidad de estar a punto físicamente para llegar a disputar el Mundial. “Para mí lo principal es estar físicamente bien, independientemente de si me ven o no, si yo no estoy bien es imposible poder pelear por una oportunidad en la ‘Tricolor’”.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Verde805 » Lun Dic 11, 2017 9:28 pm
Greenheartsince89 escribió:Verde805 escribió:Ya que se fue Lillo deberian traer de nuevo a Elkin Blanco quien con Polilla subio su nivel y fue figura en los ultimos partidos con el aberica. Tuvo un nivel parecido al que termino el semestre con RR.
Con todo respeto, te aclaro que su nivel nunca decayó.
Al principio le costo, con Hernan Torres no era titular fijo e hizo un par de partidos flojos. Desde que llego Polilla volvio al nivel que le vimos aqui.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Lun Dic 11, 2017 9:41 pm
1. ya se pago el préstamo 2018 por Dayro, pero lo van a negociar en el draft de México, a no ser que le firmen contrato en Nacional mínimo por tres años (porque en México si se los van a firmar)
2. Leone la Alvarez quiere llevárse a Macnelly a Cerro
3. Dorlan posiblemente seguirá en México y J Duque posiblemente volverá también porque va al
Draft
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Greenheartsince89 » Lun Dic 11, 2017 9:45 pm
Flako_verdolaga escribió:El fracaso no se debe entender como la no consecución de un título. Nacional no quedó campeón d ela Suramericana contra River y no fue un fracaso, era necesario que la derrota fuera parte de la hoja de vida de los jugadores para que más adelante tuvieran la jerarquía necesaria para afrontar partifos importantes en escenarios imponentes.
Un titulo no es el único objetivo de un equipo a lo largo del semestre, hay otros parámetros muy importantes que se deben evaluar a la hora de juzgar "el fracaso"; sólo por mencionar algunos:
- Calidad del juego
- Satisfacción de la hinchada
- Potenciar jugadores
- Aprovechar la cantera
- Coherencia entre el discurso y la puesta en escena.
Exacto, eso era lo que quería manifestar en mi anterior comentario. Muchas gracias compañero por haber expresado de mejor manera lo que quería decir. Saludos.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por pacodelucia » Lun Dic 11, 2017 10:18 pm
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Andres1337 » Lun Dic 11, 2017 10:47 pm
Greenheartsince89 escribió:Andres1337 escribió:En el futbol, lo mas normal es el fracaso, sacar a lillo no era una cuestion de que fueramos o no a fracasar el proximo semestre, sino de a quien iban a culpar si llegaba a suceder.
si lo dejaban en contra de la "opinión general del hincha", la culpa era de los directivos y dueños, si lo cambian pues la responsabilidad vuelve a caer en el técnico que traigan (siempre y cuando tenga acogida) .
mas que una cuestion de que les haya importado o no, se lavaron las manos.
y volviendo a lo del fracaso, en el fpc 19 equipos fracasan y uno solo triunfa, a nivel continental, necesitamos casi 40 fracasos para nuestra primera copa y 27 para la segunda, 67 fracasos para 2 exitos continentales, por muy hincha que sea y asi nos traigan una dupla tecnica mourinho-guardiola, lo seguro es apostarle al fracaso. no es pesimismo, es estadística simple.
Lo que tu llamas fracaso, otros podríamos llamar maduración del proceso; entendamos que no se hace un equipo ganador de un día para otro (pues eso lleva un sin número de tropiezos o como quien dice hacer la escuela) hasta hacerse lo suficientemente competitivo para llegar y arañar los títulos y por ejemplo te pongo el proceso del profe Juan Carlos Osorio cuanto no sufrimos las eliminaciones a mano de River y de Defensor Sporting pero el proceso maduro y los frutos los pudo recoger el profe Rueda con su inteligencia para dirigir; ahora dirán algunos, es que a Malillo no lo dejaron madurar su proceso, pero la respuesta es simple a ese proceso se le debe ver algo sino por allí no es la cuestión. Así que hay que volver a madurar un proceso.
pues es que el proceso ni siquiera empezo por osorio, el proceso empezo cuando a sachi le compraron un monton de jugadores, Cristian Tula, el peruano Johan Fano, Óscar Murillo, Alexis Henríquez, Farid Díaz, Juan David Valencia, Alejandro Bernal, Elkin Calle, John Valoy, Alexander Mejía, Jherson Córdoba, Wílder Guisao, Juan Fernando Quintero y Luis Fernando Mosquera. ademas a eso se sumaban otras figuras que estaban en el equipo desde antes como dorlan pabon.
de hecho creo que fue en su momento una inversión mucho mas grande que la hecha por junior este semestre.
Sachi nos saco campeones con ese equipo, pero para la libertadores no dio, luego se desbarato la interna del equipo y termino con la salida de sachi y la llegada de osorio.
un proceso no se hace en 6 meses, pero tampoco hay garantia de que un trabajo de años deje titulos, especialmente los internacionales. yo sigo creyendo que el problema con Lillo no fue que el equipo no jugara a nada sino que la prensa nos hizo creer que no jugaba a nada.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por verde2014verde » Mar Dic 12, 2017 12:30 am
jajajajajajaj nos hizo creer? jajajajajajjajaja
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cesarechavarria » Mar Dic 12, 2017 6:56 am
verde2014verde escribió:jajajajajjajajajajajajajja . ciego?
jajajajajajaj nos hizo creer? jajajajajajjajaja
Si compañero, hay muchos que creemos que la salida de Lillo fue apresurada, el equipo jugó bien algunos partidos, pero el acoso de los periodistas desde el día uno hizo mella . Hay que mirar cómo juegan limosnarios y chandafe y como alaban a Russo para darse cuenta de que con el verde tenían su cocinado, cómo nos querían ver perder hasta el culo .
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Foureyes » Mar Dic 12, 2017 7:39 am
Reducir más del 50% en entradas , bajo las ventas en tiendas verdes , perdió la credibilidad en la cancha , peor campaña en la historia , nos ganó cualquier equipo , no vendimos ni medio jugador y así dicen q apresurado. Otros 2meses y no queda sino el nombre
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Verde805 » Mar Dic 12, 2017 7:45 am
No estoy diciendo que ese vaya a ser el tecnico pero es uno de los mas opcionados, por encima de Coudet y otros que se han nombrado aqui. Otro que sonaba mucho en los directivos era Almiron pero parece q ya arreglo el tema de documentacion con las Palmas y llegaria a España.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cdanielu » Mar Dic 12, 2017 8:15 am
Verde805 escribió:Ojo al nombre de GUSTAVO COSTAS me dicen que de los extranjeros es el mas se acomoda al perfil que se busca. Experiencia, titulos, conoce el medio, costo, sabe manejar grupos y a el le suena mucho la idea de venir.
No estoy diciendo que ese vaya a ser el tecnico pero es uno de los mas opcionados, por encima de Coudet y otros que se han nombrado aqui. Otro que sonaba mucho en los directivos era Almiron pero parece q ya arreglo el tema de documentacion con las Palmas y llegaria a España.
Uy Dios nos libre, eso sería peor que Lillo, por lo menos con Lillo hay posesión del balón, con este señor ni posesión, ni ataque, nada. Ni el Cali lo quiso contratar, sería una pésima, horrible decisión. Mejor dicho vamos de mal en peor en la elección del técnico.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 8:16 am
cesarechavarria escribió:verde2014verde escribió:jajajajajjajajajajajajajja . ciego?
jajajajajajaj nos hizo creer? jajajajajajjajaja
Si compañero, hay muchos que creemos que la salida de Lillo fue apresurada, el equipo jugó bien algunos partidos, pero el acoso de los periodistas desde el día uno hizo mella . Hay que mirar cómo juegan limosnarios y chandafe y como alaban a Russo para darse cuenta de que con el verde tenían su cocinado, cómo nos querían ver perder hasta el culo .
Por favor, debió salir desde la eliminación de la copa contra Patriotas. De haberlo sacado en ese tiempo hoy estaríamos en la final, no tengo duda.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 8:19 am
Verde805 escribió:Ojo al nombre de GUSTAVO COSTAS me dicen que de los extranjeros es el mas se acomoda al perfil que se busca. Experiencia, titulos, conoce el medio, costo, sabe manejar grupos y a el le suena mucho la idea de venir.
No estoy diciendo que ese vaya a ser el tecnico pero es uno de los mas opcionados, por encima de Coudet y otros que se han nombrado aqui. Otro que sonaba mucho en los directivos era Almiron pero parece q ya arreglo el tema de documentacion con las Palmas y llegaria a España.
No me chocaría lo de Costas, um tècnico que ha sido campeón en tqntos países debe ser siempre una buena opción. Es un tipo que vive con mucha intensidad el fútbol y que no se pone a inventar en la cancha.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por porsiempreverde » Mar Dic 12, 2017 9:00 am
pues es que el proceso ni siquiera empezo por osorio, el proceso empezo cuando a sachi le compraron un monton de jugadores, Cristian Tula, el peruano Johan Fano, Óscar Murillo, Alexis Henríquez, Farid Díaz, Juan David Valencia, Alejandro Bernal, Elkin Calle, John Valoy, Alexander Mejía, Jherson Córdoba, Wílder Guisao, Juan Fernando Quintero y Luis Fernando Mosquera. ademas a eso se sumaban otras figuras que estaban en el equipo desde antes como dorlan pabon.
de hecho creo que fue en su momento una inversión mucho mas grande que la hecha por junior este semestre.
Sachi nos saco campeones con ese equipo, pero para la libertadores no dio, luego se desbarato la interna del equipo y termino con la salida de sachi y la llegada de osorio.
un proceso no se hace en 6 meses, pero tampoco hay garantia de que un trabajo de años deje titulos, especialmente los internacionales. yo sigo creyendo que el problema con Lillo no fue que el equipo no jugara a nada sino que la prensa nos hizo creer que no jugaba a nada.[/quote]
Parce, yo no se si es que vos no ves fútbol, o sabés poquito de fútbol, la verdad. ¿La prensa nos hizo creer que el equipo no jugaba a nada? No jodás viejo. Un equipo que no hacía un tirito al arco, mal parado, sin elaboración de nada, sin profundidad, jugando mosquita y vos te atrevés a decir que fue la prensa... mijo, o esto es un sarcasmo o ya no te funcionan los ojos o las gafas.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por porsiempreverde » Mar Dic 12, 2017 9:04 am
Flako_verdolaga escribió:cesarechavarria escribió:verde2014verde escribió:jajajajajjajajajajajajajja . ciego?
jajajajajajaj nos hizo creer? jajajajajajjajaja
Si compañero, hay muchos que creemos que la salida de Lillo fue apresurada, el equipo jugó bien algunos partidos, pero el acoso de los periodistas desde el día uno hizo mella . Hay que mirar cómo juegan limosnarios y chandafe y como alaban a Russo para darse cuenta de que con el verde tenían su cocinado, cómo nos querían ver perder hasta el culo .
Por favor, debió salir desde la eliminación de la copa contra Patriotas. De haberlo sacado en ese tiempo hoy estaríamos en la final, no tengo duda.
Dios, lo que uno tiene que leer aquí. Definitivamente eso de que no hay peor ciego... es verdad. Otros 6 meses y Lillo nos pone al borde del descenso.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Andy » Mar Dic 12, 2017 9:09 am
Nacional con Lillo no jugó bien más de 4 o 5 partidos si es mucho, y jugó más de 20 entre regular y mal.
Nacional en vez de tener un proceso evolutivo, lo que hizo fue una involución, un retroceso, mal en defensa, mal a la hora de elaborar una jugada que culminara en gol, mal a la hora de definir, un equipo que carecía de variantes ofensivas, un equipo lento y que tenía una posesión de balón abrumadora que no le servía para absolutamente nada.
De verdad, no hay manera de defender a Lillo, o no con argumentos. Con excusas por cualquier cosa, sí.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cesarechavarria » Mar Dic 12, 2017 9:16 am
Andy escribió:Ya quieren defender lo indefendible con la excusa que sea.
Nacional con Lillo no jugó bien más de 4 o 5 partidos si es mucho, y jugó más de 20 entre regular y mal.
Nacional en vez de tener un proceso evolutivo, lo que hizo fue una involución, un retroceso, mal en defensa, mal a la hora de elaborar una jugada que culminara en gol, mal a la hora de definir, un equipo que carecía de variantes ofensivas, un equipo lento y que tenía una posesión de balón abrumadora que no le servía para absolutamente nada.
De verdad, no hay manera de defender a Lillo, o no con argumentos. Con excusas por cualquier cosa, sí.
No les parece muy raro que los jugadores apoyaban a Lillo ? Igual respeto su posición crítica pero no crea que hay unanimidad como muchos lo piensan .
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por pinedap » Mar Dic 12, 2017 9:17 am
Andres1337 escribió:Greenheartsince89 escribió:pues es que el proceso ni siquiera empezo por osorio, el proceso empezo cuando a sachi le compraron un monton de jugadores, Cristian Tula, el peruano Johan Fano, Óscar Murillo, Alexis Henríquez, Farid Díaz, Juan David Valencia, Alejandro Bernal, Elkin Calle, John Valoy, Alexander Mejía, Jherson Córdoba, Wílder Guisao, Juan Fernando Quintero y Luis Fernando Mosquera. ademas a eso se sumaban otras figuras que estaban en el equipo desde antes como dorlan pabon.
de hecho creo que fue en su momento una inversión mucho mas grande que la hecha por junior este semestre.
Sachi nos saco campeones con ese equipo, pero para la libertadores no dio, luego se desbarato la interna del equipo y termino con la salida de sachi y la llegada de osorio.
un proceso no se hace en 6 meses, pero tampoco hay garantia de que un trabajo de años deje titulos, especialmente los internacionales. yo sigo creyendo que el problema con Lillo no fue que el equipo no jugara a nada sino que la prensa nos hizo creer que no jugaba a nada.
Dos cosas:
1. Sachi fue campeón en junio de 2011, y la inversión grande fue en diciembre de ese año y enero de 2012, por lo tanto, el título fue sin ese equipo.
2. Me parece que incurre usted en el mismo acto erróneo de Enríquez, Macnelly y Armani, cuando adujeron que la prensa era la culpable del ambiente turbio.
Notorio era para muchos que el sistema futbolístico del equipo de Lillo ni fubcionaba. Incluso hay que decir que, paulatinamente, el equipo venía desmejorando en cada función del campo.
Seguro, había conceptos notorios en el juego. No obstante, el equipo no era, ni de cerca, eficiente (que es lo mínimo que un equipo requiere).
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Andy » Mar Dic 12, 2017 9:28 am
cesarechavarria escribió:Andy escribió:Ya quieren defender lo indefendible con la excusa que sea.
Nacional con Lillo no jugó bien más de 4 o 5 partidos si es mucho, y jugó más de 20 entre regular y mal.
Nacional en vez de tener un proceso evolutivo, lo que hizo fue una involución, un retroceso, mal en defensa, mal a la hora de elaborar una jugada que culminara en gol, mal a la hora de definir, un equipo que carecía de variantes ofensivas, un equipo lento y que tenía una posesión de balón abrumadora que no le servía para absolutamente nada.
De verdad, no hay manera de defender a Lillo, o no con argumentos. Con excusas por cualquier cosa, sí.
No les parece muy raro que los jugadores apoyaban a Lillo ? Igual respeto su posición crítica pero no crea que hay unanimidad como muchos lo piensan .
Pues yo sigo manteniendo mi comentario respecto al apoyo que tenía Lillo única y exclusivamente en la mesa, porque en la cancha eso no se vio, o si? Porque es ahí donde se demuestran las cosas.
Además, se rumora que el Lillo era muy alcahueta con algunos jugadores...
Si tiene razón, pero en un 90% de hinchas no queríamos más ver a Lillo de DT del equipo.
Ustedes tendrán sus argumentos pero es que lo que se ve no se niega, y la verdad es innegable, Nacional con Lillo era un equipo predecible, lento, en fin ya todos sabemos las cosas.
Nacional con Lillo estaba destinado a no seguir teniendo un proceso evolutivo.
- cesarechavarria
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cesarechavarria » Mar Dic 12, 2017 9:34 am
Andy escribió:cesarechavarria escribió:Andy escribió:Ya quieren defender lo indefendible con la excusa que sea.
Nacional con Lillo no jugó bien más de 4 o 5 partidos si es mucho, y jugó más de 20 entre regular y mal.
Nacional en vez de tener un proceso evolutivo, lo que hizo fue una involución, un retroceso, mal en defensa, mal a la hora de elaborar una jugada que culminara en gol, mal a la hora de definir, un equipo que carecía de variantes ofensivas, un equipo lento y que tenía una posesión de balón abrumadora que no le servía para absolutamente nada.
De verdad, no hay manera de defender a Lillo, o no con argumentos. Con excusas por cualquier cosa, sí.
No les parece muy raro que los jugadores apoyaban a Lillo ? Igual respeto su posición crítica pero no crea que hay unanimidad como muchos lo piensan .
Pues yo sigo manteniendo mi comentario respecto al apoyo que tenía Lillo única y exclusivamente en la mesa, porque en la cancha eso no se vio, o si? Porque es ahí donde se demuestran las cosas.
Además, se rumora que el Lillo era muy alcahueta con algunos jugadores...
Si tiene razón, pero en un 90% de hinchas no queríamos más ver a Lillo de DT del equipo.
Ustedes tendrán sus argumentos pero es que lo que se ve no se niega, y la verdad es innegable, Nacional con Lillo era un equipo predecible, lento, en fin ya todos sabemos las cosas.
Nacional con Lillo estaba destinado a no seguir teniendo un proceso evolutivo.
Seguramente la verdad no es como la pintan, las entradas con rueda en el primer semestre, sacando copa libertadores, bordearon 20 mil en promedio, con Lillo llegaron a 18 mil, sin embargo, la verdad de los periodistas indicaba que las entradas se redujeron en más del 50 porciento . Yo igual no defiendo a Lillo, pero si defiendo los procesos . Nacional no jugaba a nada ? Cómo se puede explicar eso objetivamente ?
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Andy » Mar Dic 12, 2017 9:50 am
Lillo tuvo esa asistencia porque muchos creímos en su momento en él, después se le fue cayendo todo, que Nacional no jugaba a nada? Quién ha dicho eso? O al menos yo no, Nacinal sólo jugaba a tener el balón y ya...
En serio no vuelva el foro repetitivo, ya todos hemos expresado con argumentos el fútbol malo de Lillo señor César, y puede que usted defienda un proceso y no a Lillo, pero dígame,cual proceso? Será involutivo quizá, porque Nacional con Lillo NO evolucionó ni en lo más mínimo, ya que posesión de balón se tenía desde Osorio.
Es más, los jugadores que se estaban potenciando, bajaron su nivel.
Así usted no quiera aceptar el hecho de que Lillo no tuvo un proceso evolutivo, la verdad es distinta para muchos otros que querían ver a Lillo fuera de Nacional y que hoy gracias a Dios, ya no está.
Ojo, tampoco busco que muchos acá digan o acepten el hecho de que Lillo es un DT fracasado, y que sus procesos siempre han terminado mal, sino que ya defender a ese señor con excusas, es bastante fastidioso.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cuartas » Mar Dic 12, 2017 9:55 am
cesarechavarria escribió:Andy escribió:Ya quieren defender lo indefendible con la excusa que sea.
Nacional con Lillo no jugó bien más de 4 o 5 partidos si es mucho, y jugó más de 20 entre regular y mal.
Nacional en vez de tener un proceso evolutivo, lo que hizo fue una involución, un retroceso, mal en defensa, mal a la hora de elaborar una jugada que culminara en gol, mal a la hora de definir, un equipo que carecía de variantes ofensivas, un equipo lento y que tenía una posesión de balón abrumadora que no le servía para absolutamente nada.
De verdad, no hay manera de defender a Lillo, o no con argumentos. Con excusas por cualquier cosa, sí.
No les parece muy raro que los jugadores apoyaban a Lillo ? Igual respeto su posición crítica pero no crea que hay unanimidad como muchos lo piensan .
Lo amaban porque los entrenaba a la europea. por eso es que dicen que terminaron reventados físicamente
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por forevergreen » Mar Dic 12, 2017 10:22 am
El poderoso club mexicano mostró interés en el delantero
Pasan los días y Atlético Nacional nada que define la continuidad de Dayro Moreno, quien sigue sumando equipos interesados para la próxima temporada
A la idea de Pumas por fichar al delantero, también se ha conocido que las 'Águilas' del América estarían intentando llegar a un acuerdo para quedarse con el tolimense.
El jugador de 31 años, se ha conocido en Medellín, se quedaría en Atlético Nacional, siempre y cuando se le garantice un contrato por tres años más.
Los verdolagas, entre tanto, analizan la propuesta, pero los dos grandes mexicanos se encuentran acechando a Dayro Moreno con un vínculo laboral similar al que pretende el jugador para decantarse por el equipo antioqueño.
Cabe recordar que el préstamo del atacante vence el 31 de diciembre próximo.
http://m.antena2.com.co/futbol-colombia ... a-dayro--0
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por forevergreen » Mar Dic 12, 2017 10:29 am
“Mi socio en Chile me confirmó que la U preguntó por Macnelly Torres”, afirmó Alex Ríos, el agente del colombiano, en declaraciones a La Cuarta. Y agregó, dando más detalles: “Yo le dije que no había problemas, que le diera para delante con el tema. Sin embargo, hasta el momento, no hemos recibido nada oficial. Aunque no lo descartamos”.
http://www.goal.com/es/noticias/bomba-u ... af6a74lra5
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Juanproldan » Mar Dic 12, 2017 10:34 am
cesarechavarria escribió:verde2014verde escribió:jajajajajjajajajajajajajja . ciego?
jajajajajajaj nos hizo creer? jajajajajajjajaja
Si compañero, hay muchos que creemos que la salida de Lillo fue apresurada, el equipo jugó bien algunos partidos, pero el acoso de los periodistas desde el día uno hizo mella . Hay que mirar cómo juegan limosnarios y chandafe y como alaban a Russo para darse cuenta de que con el verde tenían su cocinado, cómo nos querían ver perder hasta el culo .
Yo no creo que sean muchos.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por cates1969 » Mar Dic 12, 2017 3:20 pm
- Calidad del juego
- Satisfacción de la hinchada
- Potenciar jugadores
- Aprovechar la cantera
- Coherencia entre el discurso y la puesta en escena.[/quote]
Estoy Totalmente de acuerdo con vos.
Por eso salió Lillo, porque este semestre no hubo calidad de juego, lo que generó una insatisfacción total en la hinchada, en lugar de potenciar jugadores hizo todo lo contrario O sino miremos a jugadores como Macnelly, de la cantera no salió ni un solo jugador y el discurso era tan incoherente que era mejor no escucharlo porque daba rabia.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Jack Daniels » Mar Dic 12, 2017 5:37 pm
definitivamente el primer obstáculo para ganar afuera de colombia lo impone siempre la puta dimayor. corruptos e ineptos, se pasan de colombianos.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Mar Dic 12, 2017 6:10 pm
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 6:22 pm
Jack Daniels escribió:los genios de la dimayor redujeron de 30 a 25 la nomina de los equipos que vamos a jugar torneo internacional.
definitivamente el primer obstáculo para ganar afuera de colombia lo impone siempre la puta dimayor. corruptos e ineptos, se pasan de colombianos.
Definitivamente el peor enemigo de los colombianos es otro colombiano.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Mar Dic 12, 2017 6:31 pm
Flako_verdolaga escribió:Jack Daniels escribió:los genios de la dimayor redujeron de 30 a 25 la nomina de los equipos que vamos a jugar torneo internacional.
definitivamente el primer obstáculo para ganar afuera de colombia lo impone siempre la puta dimayor. corruptos e ineptos, se pasan de colombianos.
Definitivamente el peor enemigo de los colombianos es otro colombiano.
Y aparte de eso súmele que el Gil del Perdomo mando el torneo hasta principios de junio cuando la FIFA prácticamente obliga a los paises a terminar antes del 20 de mayo por el inicio del Mundial, así que si nos convocan jugadores a la Selección de cara al mundial NOS JODIMOS PARA LAS FINALES!!!!!
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Mar Dic 12, 2017 6:33 pm
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 7:17 pm
JuanitoVerde escribió:Flako_verdolaga escribió:Jack Daniels escribió:los genios de la dimayor redujeron de 30 a 25 la nomina de los equipos que vamos a jugar torneo internacional.
definitivamente el primer obstáculo para ganar afuera de colombia lo impone siempre la puta dimayor. corruptos e ineptos, se pasan de colombianos.
Definitivamente el peor enemigo de los colombianos es otro colombiano.
Y aparte de eso súmele que el Gil del Perdomo mando el torneo hasta principios de junio cuando la FIFA prácticamente obliga a los paises a terminar antes del 20 de mayo por el inicio del Mundial, así que si nos convocan jugadores a la Selección de cara al mundial NOS JODIMOS PARA LAS FINALES!!!!!
Es un inepto ese tipo. Había que quitar play-offs y que se jugara simplemente el todos contra todos. Pero el muy hpta cree que por quitar la fecha de clásicos el calendarios se va a descongestionar... Puto Perdomo.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por soloporuncomentario » Mar Dic 12, 2017 7:30 pm
Flako_verdolaga escribió:JuanitoVerde escribió:Flako_verdolaga escribió:Definitivamente el peor enemigo de los colombianos es otro colombiano.
Y aparte de eso súmele que el Gil del Perdomo mando el torneo hasta principios de junio cuando la FIFA prácticamente obliga a los paises a terminar antes del 20 de mayo por el inicio del Mundial, así que si nos convocan jugadores a la Selección de cara al mundial NOS JODIMOS PARA LAS FINALES!!!!!
Es un inepto ese tipo. Había que quitar play-offs y que se jugara simplemente el todos contra todos. Pero el muy hpta cree que por quitar la fecha de clásicos el calendarios se va a descongestionar... Puto Perdomo.
Pero siendo un tris sensatos... en este momento a cuál jugador de los nuestros podrían convocar?... si será que alguno del equipo alcanza tal nivel como para dejar por fuera de los escogidos a uno de los que juegan en el exterior? el único que se me ocurre sería Gio Moreno si sí llega a venir, de resto no veo a quién más, ni siquiera a Macnelly, que si no fue convocado a los últimos partidos de eliminatorias, no creo que lo vayan a llevar al mundial.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Thunder » Mar Dic 12, 2017 7:35 pm
JuanitoVerde escribió:Flako_verdolaga escribió:Jack Daniels escribió:los genios de la dimayor redujeron de 30 a 25 la nomina de los equipos que vamos a jugar torneo internacional.
definitivamente el primer obstáculo para ganar afuera de colombia lo impone siempre la puta dimayor. corruptos e ineptos, se pasan de colombianos.
Definitivamente el peor enemigo de los colombianos es otro colombiano.
Y aparte de eso súmele que el Gil del Perdomo mando el torneo hasta principios de junio cuando la FIFA prácticamente obliga a los paises a terminar antes del 20 de mayo por el inicio del Mundial, así que si nos convocan jugadores a la Selección de cara al mundial NOS JODIMOS PARA LAS FINALES!!!!!
Que hijos de puta, asi trabajan siempre para tratar de jodernos, sumele que el anciano de pekerman seguramente convoque nuestros 3 o 4 mejores jugadores y quedamos listos, que otra cosa puede pensar uno, que lo hacen a drede para perjudicarnos, despues sale el retrasado de Mejia a decir que tenemos delerio de persecución.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 7:46 pm
soloporuncomentario escribió:Flako_verdolaga escribió:JuanitoVerde escribió:
Y aparte de eso súmele que el Gil del Perdomo mando el torneo hasta principios de junio cuando la FIFA prácticamente obliga a los paises a terminar antes del 20 de mayo por el inicio del Mundial, así que si nos convocan jugadores a la Selección de cara al mundial NOS JODIMOS PARA LAS FINALES!!!!!
Es un inepto ese tipo. Había que quitar play-offs y que se jugara simplemente el todos contra todos. Pero el muy hpta cree que por quitar la fecha de clásicos el calendarios se va a descongestionar... Puto Perdomo.
Pero siendo un tris sensatos... en este momento a cuál jugador de los nuestros podrían convocar?... si será que alguno del equipo alcanza tal nivel como para dejar por fuera de los escogidos a uno de los que juegan en el exterior? el único que se me ocurre sería Gio Moreno si sí llega a venir, de resto no veo a quién más, ni siquiera a Macnelly, que si no fue convocado a los últimos partidos de eliminatorias, no creo que lo vayan a llevar al mundial.
De hecho creo que no seremos perjudicados en absoluto a no ser de que Nacional haga una campaña memorable y los jugadores mejores sustancialmente su nivel.
De hecho esta vez nos favorecería que se llevaran a Chará, Teófilo (tal vez) y algún otro jugador de notable rendimiento para las finales del campeonato.
Yo lo que critico es la falta de sentido común y de compromiso con el fútbol colombiano, es un puto ignorante ese tal Perdomo.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por ACGirladoR » Mar Dic 12, 2017 7:48 pm
Greenheartsince89 escribió:ACGirladoR escribió:Yo no estoy de acuerdo. Yo creo que qa Nacional le importó que LDS que son los hinchas que nunca abandonan, hayan hecho una manifestación al final del partido.
Si influyó porque el mismo presidente Botero lo reconoció en entrevista. Ojo, con esto no pretendo desmeritar la protesta de LDS (que también habrá servido) pero fue más como un compendio de cosas que una sola razón.
Si, tenés razón. Se juntan varias cosas
"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión."
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Thunder » Mar Dic 12, 2017 7:55 pm
Flako_verdolaga escribió:
De hecho esta vez nos favorecería que se llevaran a Chará, Teófilo (tal vez) y algún otro jugador de notable rendimiento para las finales del campeonato.
Yo lo que critico es la falta de sentido común y de compromiso con el fútbol colombiano, es un puto ignorante ese tal Perdomo.
Enserio crees que como siempre no vamos a ser nosotros los perjudicados? jejej parce pecas de inocente.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por ACGirladoR » Mar Dic 12, 2017 7:56 pm
Andres1337 escribió:Greenheartsince89 escribió:Andres1337 escribió:En el futbol, lo mas normal es el fracaso, sacar a lillo no era una cuestion de que fueramos o no a fracasar el proximo semestre, sino de a quien iban a culpar si llegaba a suceder.
si lo dejaban en contra de la "opinión general del hincha", la culpa era de los directivos y dueños, si lo cambian pues la responsabilidad vuelve a caer en el técnico que traigan (siempre y cuando tenga acogida) .
mas que una cuestion de que les haya importado o no, se lavaron las manos.
y volviendo a lo del fracaso, en el fpc 19 equipos fracasan y uno solo triunfa, a nivel continental, necesitamos casi 40 fracasos para nuestra primera copa y 27 para la segunda, 67 fracasos para 2 exitos continentales, por muy hincha que sea y asi nos traigan una dupla tecnica mourinho-guardiola, lo seguro es apostarle al fracaso. no es pesimismo, es estadística simple.
Lo que tu llamas fracaso, otros podríamos llamar maduración del proceso; entendamos que no se hace un equipo ganador de un día para otro (pues eso lleva un sin número de tropiezos o como quien dice hacer la escuela) hasta hacerse lo suficientemente competitivo para llegar y arañar los títulos y por ejemplo te pongo el proceso del profe Juan Carlos Osorio cuanto no sufrimos las eliminaciones a mano de River y de Defensor Sporting pero el proceso maduro y los frutos los pudo recoger el profe Rueda con su inteligencia para dirigir; ahora dirán algunos, es que a Malillo no lo dejaron madurar su proceso, pero la respuesta es simple a ese proceso se le debe ver algo sino por allí no es la cuestión. Así que hay que volver a madurar un proceso.
pues es que el proceso ni siquiera empezo por osorio, el proceso empezo cuando a sachi le compraron un monton de jugadores, Cristian Tula, el peruano Johan Fano, Óscar Murillo, Alexis Henríquez, Farid Díaz, Juan David Valencia, Alejandro Bernal, Elkin Calle, John Valoy, Alexander Mejía, Jherson Córdoba, Wílder Guisao, Juan Fernando Quintero y Luis Fernando Mosquera. ademas a eso se sumaban otras figuras que estaban en el equipo desde antes como dorlan pabon.
de hecho creo que fue en su momento una inversión mucho mas grande que la hecha por junior este semestre.
Sachi nos saco campeones con ese equipo, pero para la libertadores no dio, luego se desbarato la interna del equipo y termino con la salida de sachi y la llegada de osorio.
un proceso no se hace en 6 meses, pero tampoco hay garantia de que un trabajo de años deje titulos, especialmente los internacionales. yo sigo creyendo que el problema con Lillo no fue que el equipo no jugara a nada sino que la prensa nos hizo creer que no jugaba a nada.
Ojo: hay que hacer una aclaración... Sachi fue campeón con un buen equipo, pero en el segundo semestre de 2011 decayó y por eso llegó la gran inversión para 2012, con todos esos jugadores que mencionas! Pero esos jugadores no ganaron nada con Sachi, de hecho Sachi salió a mitad de torneo
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Flako_verdolaga » Mar Dic 12, 2017 9:14 pm
Thunder escribió:Flako_verdolaga escribió:
De hecho esta vez nos favorecería que se llevaran a Chará, Teófilo (tal vez) y algún otro jugador de notable rendimiento para las finales del campeonato.
Yo lo que critico es la falta de sentido común y de compromiso con el fútbol colombiano, es un puto ignorante ese tal Perdomo.
Enserio crees que como siempre no vamos a ser nosotros los perjudicados? jejej parce pecas de inocente.
Seleccionables tendríamos:
- Macnelly: No pasa por su mejor momento, hace mucho no es tenido en cuenta por Pékerman y en su lugar hay otras alternqtivas que se han ensayado.
- Bocanegra: Siempre ha sido una alternativa interesante como lateral derecho, sin embargo la buena actuación de Lerma yo creo que lo termina de relegar de la selección.
- Armani: No lo van a convocar porque sería echarse la soga al cuello para Pékerman.
- Dayro: Hay muchos delanteros en un buen momento que hacen parte del actual proceso.
Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Thunder » Mar Dic 12, 2017 9:20 pm
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por JuanitoVerde » Mar Dic 12, 2017 9:58 pm
@juandl84
·
8h
"Tuve la posibilidad de hablar más que todo con Nacional y Millonarios. Siempre lo he dicho, Nacional es el equipo en el que quiero volver algún día y si es esta la posibilidad de volver, sería lindo": Giovanni Moreno.
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por soloporuncomentario » Mar Dic 12, 2017 11:55 pm
3 hHace 3 horas
[#ALERTA]
El rápido vol/Mix/der Colombiano Yerson Candelo podría salir del @Club_Queretaro su posible destino, estaría nuevamente en el Fútbol Colombiano @nacionaloficial y @AsoDeporCali son los clubes qué han mostrado interés en él!!
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por chucho86_ny » Mié Dic 13, 2017 7:32 am
“Arley Rodríguez, por decisión propia, no quiso continuar con la institución” Víctor Marulanda
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#BuenoDíasDeporte
“Todo el tema de jugadores se va a dar con la consecución del entrenador” Víctor Marulanda
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“Estamos con la esperanza de dejar cerrado el tema (entrenador) esta semana” Víctor Marulanda
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“Hoy se tomará la decisión si hace un convenio con Real Santander” Víctor Marulanda
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“Rodin, Arley y demás estaban buscando otras estructuras deportivas donde tuvieran ese rol protagónico” Víctor Marulanda
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: #BuenosDiasDeporte
“El tema de Edwin Valencia fue una decisión de la comisión técnica” Víctor Marulanda
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Re: Rumores y fichajes- Libertadores 2018
por Juanproldan » Mié Dic 13, 2017 9:09 am
chucho86_ny escribió:#BuenosDiasDeporte
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“El tema de Edwin Valencia fue una decisión de la comisión técnica” Víctor Marulanda
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No habia nada para hacer, pero creo que Rodin con continuidad podria ser un buen elemento. Arley lo hubieran vendido cuando podian (el semestre pasado creo que tenia ofertas).
Valencia si dio poco, y pensar que a principios de este semestre dijo que era injusto que no lo llamaran a la seleccion jajaja