Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por juangabo02 » Jue Ene 21, 2021 7:01 pm
marangom1 escribió:Repito: Hay mucho por corregir, pero ese partido con Var no queda 2-0, ni Hernández es expulsado.
Hernandez no, pero Andrade si
- porsiempreverde
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por porsiempreverde » Jue Ene 21, 2021 7:51 pm
marangom1 escribió:judiacvi escribió:La verdad yo no me preocupo por haber quedado eliminado de la copa colombia...lo mismo le paso a reynaldo rueda y luego fue campeon de la liga y al año siguiente de la libertadores.
Hay que tener paciencia y dejar que el profe trabaje y monte su equipo......solo tiene un mes de trabajo.
Y los refuerzos han llegado tarde...pero tiene tiempo para el primer partido de libertadores.
De acuerdo contigo. Hay que darle tiempo a que Guimaraes para que consolide su idea de juego y vea qué tiene.
Yo creo que es lo más sensato que podemos hacer. No podemos tirar todo a la basura, ni seguir rasgándonos las vestiduras. Lo que nos duele es que nos elimine ese equipo, pero bueno, hay que mirar hacia adelante porque ¿Qué más?
Yo confío que el profe haya aprendido bastante de esta derrota y le sirva para replantear. A mí me parece que el equipo mejoró con la entrada de Chacón, porque Vladi se veía demasiado livianito y el Tolima pasaba por ese medio como Pedro por su casa y Chacón le dio un poco de equilibrio. Miren que eso coincidió con los 10 minutos donde Nacional mejoró y empezó a equilibrar el partido. Luego Chacón se perdió y la entrada de Jarlan aportó muy poquito o nada al equipo.
El partido se pierde en el error de Marulanda. Como dijo Rodrigo: el partido estaba en un punto donde un gol acababa todo, y en ese tiro libre, dónde Quintana para horrible esa barrera, se acabó todo. Lo de más, incluso la expulsión, son producto del primer gol y del desespero cuando nos vimos abajo.
Toca confiar y esperar; no hay nada más.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por cuartas » Jue Ene 21, 2021 7:55 pm
Andy escribió:Y respondiendo a lo de Cuartas con lo del América de Guimaraes, ese equipo nunca se destacó por algo.
No, es que por fín obtuve respuesta:
Lo querían sacar
Entró a los 8 chilingueando
Pasó y quedó campeón a punta de penales regalados
Pero ese equipo no tenía nada
Con razón me acuerdo mas del junior subcampeón que de ese américa, con esto cobra sentido lo que la gente vive diciendo de "turbio" Gómez
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por Agudelo » Jue Ene 21, 2021 7:58 pm
judiacvi escribió:La verdad yo no me preocupo por haber quedado eliminado de la copa colombia...lo mismo le paso a reynaldo rueda y luego fue campeon de la liga y al año siguiente de la libertadores.
Hay que tener paciencia y dejar que el profe trabaje y monte su equipo......solo tiene un mes de trabajo.
Y los refuerzos han llegado tarde...pero tiene tiempo para el primer partido de libertadores.
El problema es que llevamos cuatro años de fracaso en fracaso. Ya han pasado cuatro técnicos después de la salida de Rueda y no encontramos el camino. Da tristeza ver jugar a este equipo, muchos jugadores todavía no saben dónde están parados.
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por davidcristiano90 » Jue Ene 21, 2021 8:10 pm
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por davidcristiano90 » Jue Ene 21, 2021 9:13 pm
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por matt » Jue Ene 21, 2021 10:18 pm
Ahora, veo mucha gente escandalizada porque se perdió contra el que siempre de pierde, ya muchos por este partido dicen que se avecina un fracaso, mejor dicho, una hecatombe!!!
Exagerados. Lo mismo pasó con Osorio, el equipo venía primero antes de pandemia y después de pandemia se bajó de nivel y ya muchos diciendo que esto era un desastre.
Hay que dejar de estar cambiando de técnico casa 6 meses, hay que ir paso a paso porque estamos iniciando un proceso nuevo. No podemos de entrada ir y arrasar con un equipo de visitante, consolidado y tan bien dotado físicamente como lo es Tolima.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por jcarvajal » Jue Ene 21, 2021 11:17 pm
Esta nomina y muchos de los jugadores vienen marcados de tantos fracasos y por más profesionales que sean eso cuesta en cierta medida. La presión de estar en nacional es gigante y con lo que nos ha pasado en el último tiempo hoy es más aún.
Por otro lado por lo que se percibe en las declaraciones de Duque hay algo de malestar en el camerino, y no se si sea entre jugadores, jugadores y directivos, o no se con quien, pero esta claro que hay algo que esta haciendo daño y mientras no se solucione va repercutir en lo deportivo.
Retomando lo que han sido los dos partidos, veo mucha gente criticando la postura defensiva de Guimaraes en los dos juegos, pero para mi es apenas lógico porqué si el dt iba mirar las imágenes del último nacional veía un equipo al que le llegaban una vez y le hacían dos goles (eramos un colador), entonces pienso yo que lo primero que esta intentando el técnico es empezar a solucionar los problemas defensivos (con los nuevos y los que aún permanecen, que ya será otra discusión si son los adecuados o si son suficientes o no, al final es lo que hay y con eso debe trabajar). Con el transcurrir de los partidos seguramente veremos evolución (eso espero).
Ya el equipo esta conformado, así pensemos que faltan jugadores o que algunos no deberían estar, al menos por este primer semestre hay que afrontarlo con este plantel, y una vez ya confirmado de mi parte no queda más que apoyar y esperar lo mejor.
Por otra parte, las declaraciones de Duque para mi en parte dan algo de tranquilidad, que hay jugadores que saben la obligación y la deuda que tienen con la institución y la hinchada.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por cuartas » Jue Ene 21, 2021 11:22 pm
jcarvajal escribió:Por otro lado por lo que se percibe en las declaraciones de Duque hay algo de malestar en el camerino, y no se si sea entre jugadores, jugadores y directivos, o no se con quien, pero esta claro que hay algo que esta haciendo daño y mientras no se solucione va repercutir en lo deportivo
Eso es mas que obvio, lo sabemos desde diciembre no? el club por dentro está podrido
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por porsiempreverde » Jue Ene 21, 2021 11:50 pm
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por davidcristiano90 » Jue Ene 21, 2021 11:57 pm
Leonel que es un técnico de carácter tuvo que haber llegado para controlar toda esa sinverguenzada
se decidieron por este care muerto, pasivo-compulsivo, sedentario, que no alienta ni a coger un tamal en un derrumbe.
cuanto tiempo mas va durar este presiente juan david tan malo en nacional ???, que decisiones tan pésimas
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por porsiempreverde » Vie Ene 22, 2021 12:18 am
davidcristiano90 escribió:entiendad que en nacional los jugadores ya vienen es de farándula, a rumbas , a conocer mujeres en medellin, eso se les nota a mas de uno lentos... con esa barriga de alcohólicos, y con ese tecnico de care monjita asustada, no va poner a correr ni a los recoje bolas
Leonel que es un técnico de carácter tuvo que haber llegado para controlar toda esa sinverguenzada
se decidieron por este care muerto, pasivo-compulsivo, sedentario, que no alienta ni a coger un tamal en un derrumbe.
cuanto tiempo mas va durar este presiente juan david tan malo en nacional ???, que decisiones tan pésimas
Leonel Álvarez también era mi opción número 1. Ayyy Dios, está hinchada no aguanta más fracasos.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por Andy » Vie Ene 22, 2021 1:50 am
Concuerdo con Porsiempreverde, la hinchada no aguanta más fracasos, necesitamos que esto mejore.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por marangom1 » Vie Ene 22, 2021 7:52 am
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por Endoverde » Vie Ene 22, 2021 9:18 am
marangom1 escribió:Sobre el partido en Ibagué ya está dicho todo. Voltear la página y pensar en los 2.650 msnm de Zipaquirá frente a Equidad el lunes 25 de enero a las 2:00 pm. Me dicen que el estado de la cancha no es el mejor y es un frío seco. Por ambas razones, la alineación tendrá que ser muy estudiada, sin asumir riesgos con jugadores clave.
Tienen que preparar muy bien el partido contra equidad porque aunque en calidad es un equipo inferior al tolima, se destaca también por ser un equipo muy físico y muy atlético y ya sabemos que aca el CAR solo sirve de juguete.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por yayoverde » Vie Ene 22, 2021 9:37 am
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por porsiempreverde » Vie Ene 22, 2021 9:38 am
Reflexionando un poco lo que pasó ayer, y en general el futuro del equipo, saqué las siguientes conclusiones:
1- ayer escuché algo muy interesante en Múnera Eastman, y es que Nacional tiene que desaprender, especialmente las locuras que le enseñó el Señor Osorio. Lo relaciono, por ejemplo, con lo siguiente: la salida de Nacional con el balón desde atrás, nos costó muchos goles, especialmente por equivocaciones de los arqueros, y muy especialmente, dichas equivocaciones fueron de Quintana, razón por la cual, Aldair se fue al otro extremo: no sostener el balón, ni salir en corto; la mayoría de sus saques son largos y rifados.
2- Siguiendo con Quintana, yo me ilusioné mucho con su partido anterior; pero hay otra cosa que me preocupa, además de lo que acabo de decir de su saque y es que el primer gol de ayer fue todo de él. Grave que un arquero no sepa parar una barrera. Habrá que seguirlo observando.
3- ¿Para qué sirve Perlaza? No sé si a Nacional se lo vendieron como volante neto de contención (no defiende bien, empezando por lo lento y torpe que es, por mucha piolita que haya hecho contra Santa Fe), o como volante llegados (solo da pases hacia atrás y ni siquiera sabe cabecear). Muy difícil ser campeones con jugadores tan limitados como ese.
4- estamos muy graves de lateral derecho. Al menos Cabal es rendidorcito sobre su banda, pero ese pelado Marulanda es un hueco grande.
5- Creo que esta es la que me tiene más preocupado. Yo no creo que, como dijo alguien arriba, el América de Guimaraes haya sido campeón a punta de penaltis regalados. Algún mérito tuvo que haber tenido, por ejemplo la muy buena final que le jugó al Junior. Yo me imagino que para escoger a Guimaraes, este debió haber presentado algún proyecto de metas a cumplir y el cómo se iba a hacer, incluido el estilo de juego del equipo. Yo entiendo que los jugadores no tuvieron pretemporada y que apenas se están adaptando al nuevo cuerpo técnico, y que por eso se jugó tan feo contra Santa Fe y tan desastrosamente contra Tolima, pero no le veo un estilo a Nacional, a no ser que sea el de entregarle el balón al contrario y contra atacarlo, lo cual es estilo de equipo chico, empezando porque ni siquiera tenemos jugadores rápidos para eso. Yo espero que la idea de juego aparezca, y ojalá nos guste.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por cuartas » Vie Ene 22, 2021 11:19 am
porsiempreverde escribió:5- Creo que esta es la que me tiene más preocupado. Yo no creo que, como dijo alguien arriba, el América de Guimaraes haya sido campeón a punta de penaltis regalados. Algún mérito tuvo que haber tenido, por ejemplo la muy buena final que le jugó al Junior. Yo me imagino que para escoger a Guimaraes, este debió haber presentado algún proyecto de metas a cumplir y el cómo se iba a hacer, incluido el estilo de juego del equipo. Yo entiendo que los jugadores no tuvieron pretemporada y que apenas se están adaptando al nuevo cuerpo técnico, y que por eso se jugó tan feo contra Santa Fe y tan desastrosamente contra Tolima, pero no le veo un estilo a Nacional, a no ser que sea el de entregarle el balón al contrario y contra atacarlo, lo cual es estilo de equipo chico, empezando porque ni siquiera tenemos jugadores rápidos para eso. Yo espero que la idea de juego aparezca, y ojalá nos guste.
Pues permítame poner en duda esto, en la reunión del 30 que fue mas hypeada que la junta de Betty la fea Nájera dijo que para contratar iban con un proceso riguroso, con big data, y observación de todos los aspectos incluido el personal, 2 días después nos clavan a alvez, sin presente, sin disciplina.
Osea que podrán predicar mucho pero no aplicar, entonces no creo que mucho criterio hayan tenido para traer a guimaraes, yo incluso recuerdo leer por esos días de su llegada que fue exigencia expresa de Ardila (el original), como quien dicen: o era él o era él
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por Andy » Vie Ene 22, 2021 11:57 am
Si se le dio tanto tiempo a Lillo, a y Osorio con tantos inventos y locuras que hizo, toca darle aguante a este CT. Ahora, para ver un estilo yo creo que hacen falta más partidos.
Esperemos que para enfrentar a la Equidad Guimaraes ponga un buen equipo, yo espero no ver de nuevo algo como contra papá Tolima... porque que desastre de partido y otra cosa, no debemos olvidar que hay muchos jugadores que están en bajo nivel, Rovira, Baldomero (es tronco, por una que otra que haga no es que sea la gran cosa, eso hay que aceptarlo), Jarlan, Nicolas... entre otros.
Paciencia, estamos iniciando.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por cuartas » Vie Ene 22, 2021 1:22 pm
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Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por porsiempreverde » Vie Ene 22, 2021 2:05 pm
cuartas escribió:Yo esperaría que al menos pa empezar pudieran conectar 3 pases seguidos allá arriba, pero ni eso viejo
Lo máximo fueron 6 en una jugada, pero si se ve muy pobre el ataque. Contra Santa Fe salió ese contra golpe que capitalizó Moreno y la jugada de Vladi fue muy buena, pero ayer no se vio absolutamente nada...preocupante. Bueno, toca esperar.
Pd: arriba hay con que jugar, hay individualidades. Cualquier equipo en Colombia quisiera tener un Andrade, un Jarlan, un Vladimir, un Duque, pero no hay comunicación futbolística entre ellos, no hay pequeñas sociedades; ayer vi que a veces se estorban. Se necesita muchísimo trabajo, y eso se logra consolidando una base. Con Osorio y su rotación sin sentido, eso es imposible. Ojalá Guimaraes sí trabaje una base. A pesar de lo mal que jugó Moreno el primer partido, yo no lo hubiera sacado de la titular. Supongo que viene motivado por su gol y posiblemente hubiera aportado.
Las palabras de Duque, muy dicientes, pero ojalá también las haya tomado como autocrítica, porque la Fiera no viene jugando bien.
Re: Previa/Comentarios Tolima Vs Atl Nacional Copa Bet Play
por Ajax2k » Vie Ene 22, 2021 6:54 pm
Toca darle partidos al Verde a ver porque, aunque esto es para todos, no hubo pretemporada, y el equipo, por el solo hecho de estar estrenando técnico, está en construcción, no creen?